Diplomás segédmunkásoknak miért gáz, hogy aljamelót végeznek? A környezetük miért röhög, vagy szörnyülködik ezen?

"általában irodában ücsörgős állásokat, ahol az idő csak vánszorog, az ember tunyul, hízik, romlik a szeme, és depressziós lesz 2-3 hónap alatt."

Se diplomás, se értelmiség nem vagy és közelében nem voltál még szellemi munkakörnek.

Ebbol a megnyilvanulasbol csak az jon le, hogy pontosan magadbol indulsz ki. Aki dolgozott mar valoban intenziv szellemi munkat irodaban, az nem is le ilyet. Ellenben a kerdezo egy teljesen racionalis, ertelmes ember a megnyilvanulasai alapjan. Mi a fenenek tegye tonkre magat egy irodaban, szar_os 3-500 eft-ert pl. egy mernoki pozicioban 100-120 eft garzon berleti dijak mellett a fovarosban, ha videken teher mentes ingatlannal a feje folott megkeresi az emlitett intervallum kozel minimumat? Egyszeru matek, tudod kivonas. Kerdezonek sikerult, neked nem.

"Egyébként pedig azért ajánlgatják, mert normális ember nem azért tölt el +5-8 évet az iskolapadban, hogy utána ugyanazt csinálja, mint aki nem tette."

Ellenben frocsogsz itt es ugyan azt a primitiv, demagog hozzaallast nyomod, mint az a tarsadalmi reteg, akit a kerdezo emlitett. Elkezdte valahogy az eletet, fiatalon naivan bevallalt 2 bsc-t is, nem ugy jottek ossze a szamitasai. Masban talalta meg azt, amire neki szuksege van (gondolok itt az anyagiakra, tartozkodasi helyre, eletvitelre, stb.). Ezert kell elkezdeni lehuzni es negativ erzelmekkel traktalni, hogy o az egykori foglalkozasaban valoszinuleg sza_r volt? Es ha az volt? O legalabb embersegbol, racionalitasbol, ertelembol nem sza_r.

Elkezdhetsz tamadni nyugodtan, en ezt mernokkent irtam, a 2. mernoki tanulmanyaim kozepette. Nem mindenkinek vagya hogy nevetseges 1000-1200 euros fizetesert gornyedjen a monitor elott napi 8-10 oraban egy irodaban. 5 eve ezt csinalom, es valoban nem jo, valoban tonkreteszi a szemet, a napi 8-10 ora ules meg semmilyen korulmenyek kozott nem egeszseges.

Persze ott van a fizikai munka hatranya is. Nyeled a port, napszuras, hideg, stb. Az irodaban meg ugyan azt a poshadt levegot szivod egesz nap. Lehetne vitatkozni, csak nem erdemes. Semmivel nem rosszabb ember o egy x diplomas mernoknel, orvosnal vagy szoftver fejlesztonel, csak o igy erzi jol magat.

Egy legy szives ne frocsogj. Ha mar elkezded, normalis stilusban alatamasztva, logikusan, tudod mint egy valoban ertelmisegi.

Koszi a kerdezo neveben is.

"Nem mindenkinek vagya hogy nevetseges 1000-1200 euros fizetesert gornyedjen a monitor elott napi 8-10 oraban egy irodaban. 5 eve ezt csinalom, es valoban nem jo, valoban tonkreteszi a szemet, a napi 8-10 ora ules meg semmilyen korulmenyek kozott nem egeszseges"

Akinek nem vágya ez, az nyilván jobb helyre megy.

Nem tudom te hol dolgozol, nekem 5 év tapasztalattal 2x ennyi a fizetésem, a napi 8-10 óra inkább 6-8, teljesen rugalmas munkarendben, heti 1-2 nap home office lehetőséggel. Az irodában elektromosan emelhető asztalaink vannak, aminél állva is lehet dolgozni + fotelek, babzsákok, fitballok.

OKé, sértődj meg a kérdező nevében is.. Attól még, hogy te sz/r irodai melót végzel nem törvényszerű, hogy mindenki más is. Az én irodámban van légkondi és ablak is. Sőt bármilyen hihetetlen, akkor állok fel, akkor mozgatom át magam amikor akarok, annyi időt töltök a gép előtt amennyit szükséges és szintén annyit az üzemben amennyit ott szükséges. Én tudom kompenzálni az ülőmunka hátrányait, szabadidős tevékenységekkel, mozgással, megfelelő irodai ergonómiával. A fizikai munka megterheléseit hogy kompenzálod hosszú távon? Protézissel?

Nincs ebben semmi lenézés meg mit tudom én mit látsz bele. Csak amit itt levertek az a tipikus életút, amikor olyan kerül(ne) szellemi munkakörbe, aki nem oda való. Aztán nyilván nem jön be a dolog és próbálja megideologizálni miért is jobb neki a fizikai munka.

#13 Ha 5 ev tapasztalattal 7-900 eft az alap bered, vagy nem mernokkent dolgozol, vagy specialis teruleten. Az atlagos mernoki fizetes 3-500 eft a fovarosban. Ehhez viszonyitva irtam a szamokat. Nyilvan van aki tobbet keres, de nem jellemzo. Ha hozzavesszuk az osszes diplomas munkakort, 250-350 eft atlagrol beszelhetunk. Es az, hogy en vagy te mennyit kapunk, a kerdes szempontjabol abszolut nem relevans.

Egyebkent nalam is opcio a home office, en nem elek vele, mert boritja a napi/heti rendem. Sajnos a sport miatt szuksegem van rendszerre, de egyreszt ez egyeni dolog, masreszt a kerdes szempontjabol a home office szinten nem relevans. Legkondi, ablak is van, de kapasbol tudnek sorolni vagy 15-20 olyan gyartoegyseget, ahol a mernoksegen nincs nyithato ablak es legkondi eseteben is csak belso keringetes opcio. Kerdes szempontjabol szinten ertelmetlen dolog.

#15 A fizikai munka egy olyan dimenzioja el a fejedben ami normalis munkakulturaban (ha az europait lehet annak nevezni) mar reges regen nem letezik. De gondolom ebben is jeleskedsz, mint az ("kerül(ne) ") arroganciaban.

Felve de ertelmes valasz remenyeben felteszem a kerdest, hogy miert problema, ha valaki bekerul egy olyan munkakorbe/moralba, amirol ido kozben kiderul, hogy szamara nem megfelelo? Ezzel az eg vilagon semmi gond, a gond azzal van ha ezen nem valtoztat es valoban depis lesz az illeto.

Hogy ha meg megtortenik az ominozus eset, mikor valaki kikerul az irodai legkorbol, es fizikai munkas gyanant kerdore vonjak (mint a kerdes targyaban), miert gond az, hogy ha kifejti, hogy neki ez miert jobb igy?

Egyebkent en a jelenlegi irodai munkamennyisegemmel elvagyok, nincs vele problemam. Altalanossagban fogalmaztam, probalva atlatni azok helyzetet, akiknek nem fekszik. Nem az irodai meloval van problemam, hanem a hozzaallas szurt szemet.

Alapvetően azzal nincs semmi baj, amit csinálsz, a te életed, úgy éled, ahogy szeretnéd.

A baj a hamis önigazolásokkal van, pontosabban az ehhez hasonló orbitális valótlanságokkal.

"ahol az idő csak vánszorog, az ember tunyul, hízik, romlik a szeme, és depressziós lesz 2-3 hónap alatt."

Bizonyára sok évet dolgoztál már irodában, hogy ezt ennyire tudod. Én is sok évet dolgoztam már irodában, ezért engedd meg, hogy beszámoljak a saját tapasztalataimról.

Lassan már 8 éve dolgozom irodában, és ezalatt (objektíven) nem romlott a szemem, összesen két kilót híztam, és nem lettem depressziós. Az, hogy mennyire tunyultam el, az inkább egy szubjektív dolog, de ugyanúgy tudok teljesíteni a futásokon, a túrákon és az edzőteremben, szóval nem hiszem, hogy túlzottan, azt pedig egyáltalán nem érzem, hogy az idő csak vánszorogna.

Szintén objektív dolog, ha körbenézek a kollégáim között, 90%-uk sportos életerős ember, akik jellemzően munka előtt (7-9 tele az irodaház alatti konditerem), ebédszünetben (szintén tele a konditerem), vagy munka után (6-8 szintén tele a konditerem) edzenek, esetleg biciklivel jönnek a munkába, esetleg heti 2 napot home officeolnak, amikor van idejük munka előtt/közben/után elmenni edzeni. Esetleg esténként/hétvégén edzenek, mint én. De voltam már a Finance részlegesen is, szintén napi 8 óra irodai munka, hát olyan 10/10-es topcsajok vannak ott, olyan feszes alakkal, hogy csak ámulnál.

De tényleg, most hogy mondod, én is jövőhéten felmondok, és inkább elmegyek a Spar-ba zöldségeket pakolni ötödannyi pénzért, ott legalább nem tunyulok el és bizonyára depressziós sem leszek. Vagy lehet inkább egy építkezésre kellene mennem, ott kicsit többet fizetnek, sokat is mozgok, és még egy kőműves actimelt is meg lehet inni reggelente? Nem is értem, hogy miért dolgoztam eddig egy kényelmes irodában, érdekes és szellemileg kihívást jelentő feladatokon, egy nagyon kellemes fizetésért.

Még egyszer mondom, nekem aztán semmi bajom azzal, ha idézem "aljamunkát" végzel. A bajom azzal van, ha úgy beszélsz az irodai munkákról, hogy láthatóan totálisan fogalmad sincs a témáról.

Egyébként meg hogy a répába romlana az emberek szeme a napi 8-10 óra képernyő előtti munkától? :D

Nálunk a cégnél, több ezer fő dolgozik itt Magyarországon, mind képernyő előtti munka, és bármilyen meglepő, nincs az embereken se ujjnyi vastag szemüveg, és nem is félvakok. Elég érdekes is lenne, ha az irodai dolgozók szeme folyamatosan romlana, ha ez így lenne, akkor nem a gyógyszeriparban lenne a nagy pénz, hanem a szemüveggyártásban.

Egyébként, saját tapasztalat, napi 12 órát legalább a gép előtt töltök (munka+otthon), legalább 10 éve, előtte meg egy csomót játszottam a gépet, fiatalon, és bármilyen meglepő, utoljára egyetem közepén romlott egy fél dioptriát a szemem, pedig a kontaktlencse miatt évente megyek látástesztre.