A magánnyugdíj befizetés elveszett, vagy ugyanúgy járni fog majd nyugdíjkor?

ha az államiban vagy, akkor elveszett (bármit ígért is a kormány - mivel nem a Nyugdíj, hanem a Nyugdíj és Adósságrendező alapba került a pénzetek!!!! )

automatikusan meg csak azért kerülhettél át, mert leszartad és nem mentél nyilatkozni

bizony elveszett...

az eddig befizetett magánnyugdíj pénz után egy fillért sem fogsz kapni, állambácsi lenyelte.

(és még a fidesz b*szogatja a szocikat, hogy loptak...)

"...aki maradt, annak jött valamennyi pénz..."

tévedés.

annak "jött valamennyi pénz", aki NEM maradt a magánnyugdíjrendszerben- ez volt a "reálhozam".

ez a befizetett járuléknak (tőke) az infláció feletti hozamát jelenti.

A nyugdíjrendszer úgy működött, hogy volt egy közös kalap, amibe mindenki befizette a nyugdíjjárulékát. Ebből fedezték az éppen aktuális nyugdíjasok nyugdíjösszegét. A járulékot bizonyos bruttó bér után vonták, ami nyilván van tartva a nyugdíjbiztosítónál. Ha az illető elment nyugdíjba, akkor a levont nyugdíjjárulék alapjául szolgáló jövedelemből számolták ki a nyugdíja összegét.

Aztán bejött a magánnyugdíjpénztár. Itt már saját számlán gyűltek a befizetett járulékot, nem közös kalapban. Kinek ennyi, kinek annyi. Nyugdíjjogosultság esetén ezt kapta vissza az illető, növelve az évek alatt rárakódott hozamokkal + kap az államtól is bizonyos összegű nyugdíjat, mivel oda is kellett a magánnyugdíjpénztáron felül fizetni járulékot. Annak alapja az, amit az előbb leírtam. Az állami kasszába nem gyűlnek saját számlán összegek, mivel a befizetéseket a mostani nyugdíjasok kapják meg.

Jött a varia. Aki maradd a magánpénztárnál, ugyanúgy fizeti a járulékot, ahogy eddig, csak már az államtól nem várhat érte semmit (részben sem!), pedig fizeti oda is a kötelező járulékot, a magánpénztártól meg csak annyit kap vissza, amennyi a saját számláján felhalmozódik. Nincs inflációkövetés stb.

Aki visszalépett vagy visszakerült az állami rendszerbe, azoknak a magánpénztári folyószámláján lévő összeget nem egy saját számlán gyűjtik tovább (mint ahogy eddig sem!), hanem "tűzoltásra" használják fel a nagy eladósodás miatt. Az infláción felüli hozamot viszont a magánpénztárak kifizették a tagoknak. A visszakerült dolgozók úgy fognak nyugdíjat kapni egyszer, mintha sosem lettek volna magánpénztári tagok. Tehát a járulék alapját képező jövedelmük szintén nyilván van tartva, de már teljes összegben állami nyugdíjat fognak utána számolni, nem pedig csak egy része után.

Szerinted akkor most elveszett a befizetett összeg azoknál, akik visszakerültek az állami nyugdíjba, vagy sem?

"akkor milyen jogon nem kapták vissza a visszakerülő tagok a magánpénztárba befizetett pénzt?"

jogos a kérdés.

ezt a pénzt, bizony minden ellenszolgáltatás nélkül, ellopta az állam.

hogy a történet még cifrább legyen, aki maradt a magánnyugdíjpénztárban, annak is éppen úgy fizetni kell a tb- t az állami nyugdíjpénztár felé, de ezért NEM JÁR neki állami nyugdíj!

(van még, aki nyiltan meri vállalni, hogy a fideszre szavazott..?)

bocs, elírtam, nem tb- t, (bár azt is...) hanem nyugdíjjárulékot... illetve, az új elnevezés szerint járulék neve ezután adó, mivel a járulék után teljesítési kötelezettsége van az államnak, míg az adó nincs ilyen kötelezettség...

ügyesek a fijjug :(

"akkor milyen jogon nem kapták vissza a visszakerülő tagok a magánpénztárba befizetett pénzt? miért nem kellett nekik visszafizetni?"

Azt a pénzt nem az emberek a saját pénzükből fizették be. Hanem 13 évig ahelyett, hogy a nyugdíjkasszába került volna az a pénz, a mnyp-k kapták meg. Tehát ettől neked nem lett egyetlen forinttal sem kevesebb a fizetésed, azt az állam a saját bevélteléből engedte át! Ezért helytelen az ilyesmi megállapítás:

"ezt a pénzt, bizony minden ellenszolgáltatás nélkül, ellopta az állam. "

Ugyanis az állam tulajdonképpen visszavette azt a pénzt, amit korábban átengedett, persze az inflációval megnövelve, de még így is vesztett rajta: kötelezte a mnyp-ket, hogy a megkapott pénz felét magyar állampapírba fektessék, aminek a hozama bőven infláció feletti. A pénz másik felével kicsit szabadabban gazdálkodhatott az mnyp. Ezen a szabad gazdálkodáson úgy néz ki, hogy csúnyát buktak (de legalábbis nagyon rosszul gazdálkodtak a pénzzel) az mnyp-k, legalábbis az átlagos reálhozam-kifizetés (infláció feletti rész) 1-2% körüli volt, míg az államkötvények hozama infláció+3-6% közötti volt. A pénz szabadabb felével tehát alig infláció körüli teljesítménnyel gazdálkodtak, néhol még az alatt is. Illetve ez nem egészen pontos: a mnyp úgy kezdte, hogy amint beérkezett a te nevedben a pénz, 4-5%-ot azonnal eltett "működési költség" jogcímen, csak a többi pénzt fektette be. Szóval azon lehet vitatkozni, hogy kinek mennyire volt ez jó ötlet. A tények:

Az emberek alig kaptak reálhozamot, sokaknak nem is volt. Kijelenthetjük, hogy az emberek nem nyertek az üzleten.

Az állam tulajdonképpen hitelt vett fel saját magától magas kamatra, ami a pénztáraknál landolt. Plusz a bevételkiesés miatt további hiteleket kellett felvennie, hogy működni tudjon. Az állam tehát óriási pénzeket bukott a dolgon.

Az mnyp-k sírtak-sírnak, hogy a bombaüzlet meghiúsult (hiszen nem a saját pénzükkel kellett dolgozni, gyakoraltilag saját befektetésük nem volt, a nyereséget úgy számolták - multik lévén - ahogy akarták). Ők sokat nyertek az üzleten.

Mindenki döntse el, hogy ezek alapján kinek volt jó és kinek rossz. Tény még, hogy a mnyp-k a töredékére csökkent tagoktól mostmár nem 4-5%, hanem maximu 0,5% működési költséget vonhatnak le. Érdekes, mert sokkal kevesebb pénznek a sokkal kisebb része is elég működni...

Az egyetlen (igaz óriási) előnye a mnyp-nek az örökíthetőség volt.

És végül: a mnyp befizetés nem veszett el. Azt a 13 évet ugyanúgy bele fogják számolni a nyugdíj kiszámításakor. Aki maradt mnyp tag, annak másképp lesz a kiszámítás. Hogy ki jár jobban? Az kb 20 év múlva fog kiderülni.