Milyen erő hatására kering kering a föld a saját tengelye körül?

"szerinted amikor még nem volt Földgolyó, akkor mihez kötnéd azt a vonatkoztatási rendszert, amelyben ható Coriolis-erő hatására alakul az ki?"

A föld leendő anyagát kitevő tömegpontok összességéhez.

Az összes létezett, a földet kiadó össztömeggel, eredő tömegközépponttal, kiátlagolható közös perdülettel.

Egy gravitációs rendszert képező anyaghalmaz.

És ennek minden egyes befelé tartó tömegdarabját kezelheted a halmazhoz képest, értelmessé téve a Coriolis-erő szerepét.

"Az összes létezett, a földet kiadó össztömeggel, eredő tömegközépponttal, kiátlagolható közös perdülettel."

Ez érdekes, mert a tömegközéppont az egyetlen pont. A pont pedig (v.ö. anyagi pont) nem tud forogni. Márpedig Coriolis-erőről csak forgó rendszerben beszélhetünk.

Nem gondolod hogy ez a Coriolis-erővel kapcsolatos gondolatmeneted valahogy sántít?

"Ez érdekes, mert a tömegközéppont az egyetlen pont. A pont pedig (v.ö. anyagi pont) nem tud forogni. Márpedig Coriolis-erőről csak forgó rendszerben beszélhetünk."

Szándékosan akarod félreérteni?

Írtam az egyes tömegpontokat és azok KÖZÖS tömegközéppontját is. A sok tömegpontból álló rendszer forog a KÖZÖS tömegközéppont körül.

#22:

Attól még hogy egy bizonyos mennyiségű anyag nem úgy néz ki mint a Föld, attól az még test, van perdülete, meghatároz egy forgó rendszert stb.

#24: Igen, kábé erről beszélek.

A tömegpontok nem egyetlen szilárd test részei, de kapcsolatban vannak, minimum a gravitáció révén. Tehát beszélhetünk egy sok tömegpontból álló viszonyítási rendszerről, annak kezelhető a pontonkénti és közös tömege, perdülete is.

"A tömegpontok nem egyetlen szilárd test részei, de kapcsolatban vannak, minimum a gravitáció révén. Tehát beszélhetünk egy sok tömegpontból álló viszonyítási rendszerről, annak kezelhető a pontonkénti és közös tömege, perdülete is."

A vonatkoztatási rendszer egyértelműségéhez viszont kevés, hogy a pontok a gravitáció révén legyenek csak összekapcsolva. Emlékezz vissza a merev test definíciójára, amikor is ki van kötve, hogy az anyagi pontok közötti távolság állandó.

Amit te írsz, az viszont egy áramlástani feladat, mert folyadékoknál változik a kiszemelt pontok közötti távolság. Ezért is nem mindegy, hogy az egyenletek felírásakor Lagrange-féle vagy Euler-féle leírásmódot használunk.

De ettől a te vonatkoztatási rendszered nincs egyértelműen meghatározva. Gondolj a mosdókagylón lefolyó vízre, ott is a különböző sugáron lévő kiszemelt pontok keringési szögsebességeik eltérőek. A kisebb sugáron lévők a lefolyó tengelyére nézve nagyobb keringési szögsebességgel rendelkeznek.

(Megjegyzem, hogy milyen irányba forog a mosdókagylóban a víz, gyakran -hibásan- a Coriolis-erővel magyarázzák).

"De ettől a te vonatkoztatási rendszered nincs egyértelműen meghatározva."

Hát időtállóan biztosan nem, de dinamikusan igen, hiszen minden időpillanatra lesz egy eredő tömegközéppont és egy összperdület is.

"Gondolj a mosdókagylón lefolyó vízre, ott is a különböző sugáron lévő kiszemelt pontok keringési szögsebességeik eltérőek. A kisebb sugáron lévők a lefolyó tengelyére nézve nagyobb keringési szögsebességgel rendelkeznek."

Köszönöm a hasonlatot, pontosan ilyen jellegű a helyzet.

Ott ugyanez történik. Ugyanúgy magyarázható minden egyes kiválasztott vízmolekulára a Coriolis-erővel a felpörgés. Csak itt nem simán a nehézségi erő a középre húzó erő, hanem annak a tölcsér falának szögéről eredő vetülete.

Persze a mosdókagylónál nagy előny, hogy VAN létható stabil rendszerpontod, maga a mosdókagyló és a lefolyó tölcsére. Az űrben ezt kénytelen vagy odaképzelni.

Mert ne feledjük, a világegyetemben a tengely körüli forgás, keringés nem egyenes vonalú egyenletes mozgás és NEM relatív.

"(Megjegyzem, hogy milyen irányba forog a mosdókagylóban a víz, gyakran -hibásan- a Coriolis-erővel magyarázzák)."

Így van. Az nem magyarázható a Coriolis-erővel. De a lefolyóhoz közeledő felgyorsulás igen. Persze annak semmi köze a Föld forgásához.

#25-27:

Valóban csak perdület rendelhető egy (nem merev, esetleg távoli pontokból álló) testhez, forgó rendszer már csak azért sem, mert szögsebesség sem rendelhető hozzá.

Micsoda vita lett egy felvetésből. :D

# 29

Ezek alapján a földi légmozgásokra se lehetne hatása.