Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Miért jelentősebb a drift a...

Miért jelentősebb a drift a kisebb populációkban, mint a nagyokban?

Figyelt kérdés

Magát, a drift jelenségét értem (viszonylag, de jó lenne, ha leírnátok, hogy mit is jelent, mert több definíciót is olvastam).

Azért, mert a nagyobb populációkban több allél van, és ezért kisebb az esély az eltolódásra egy-egy allél irányába (mert több a lehetőség)???



#genetika #drift #populáció #genetikai sodródás
2017. aug. 21. 17:58
 1/6 anonim ***** válasza:
100%
Egyrészt ahogy írod, nagyobb populációban nagyobb eséllyel fordul elő többféle változat ugyanarra az allélra nézve, másrészt X számú egyed egy bizonyos alléllal egy nagyobb populációban eleve kisebb arányt jelent a többihez képest, így a hatása se lehet olyan jelentős.
2017. aug. 21. 19:12
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/6 A kérdező kommentje:

Ok! Köszönöm értem!

Lenne még egy kérésem, mindenkihez, aki ennél a kérdésnél megfordul. A term.tudományok kategóriába felteszek egy ilyen kérdést: "Mi a kladisztikus- és a filogenetikus rendszertan lényege?" Kérlek benneteket, hogy oda is nézzetek be, legyetek szívesek, mert ott sokkal több magyarázatra szorulok! Azért jelzem itt, mert gondolom, hogy, aki ért a populációgenetikához, az ért a rendszertanhoz is! Előre is nagyon köszönöm!

UI.: Ide is nyugodtan írhattok, de már mindent értek!

2017. aug. 21. 19:18
 3/6 anonim ***** válasza:

Amúgy nem a kiindulási arány az oka, és erről te magad is meggyőződhetsz egy nagyon egyszerű szimulációt írva. Generálj egy populációt N egyeddel és benne 0<k<2N variáns allél kópiával. Csinálj egy nagy populációt is ugyanezzel az aránnyal, legyen mondjuk 10*N egyed és 10*k variáns kópia.


Most készítsd el a következő generációt. Az elsőben hozz létre 2N kópiát úgy, hogy mindegyik egymástól függetlenül k/2N valószínűséggel legyen variáns. Kapsz k1 variáns kópiát. A következő generációt már k1 alapján generáld: a variáns valószínűség k1/2N legyen. Ezzel kapsz k2 kópiát. És így tovább. Amikor eléred a 0/100% (vagy 1/99% vagy 10/90%-os, tökmindegy) arányt, írd ki hogy hanyadik generációnál jártál.


Csináld meg ugyanezt a nagy populációra is.


Az egész kísérletet ismételd meg sokszor, és nézd meg, hogy hanyadik generációnál fixálódik (vagy csökken egy szint alá) valamelyik allél. Azt fogod látni, hogy következetesen a kisebb populációban történik meg hamarabb. Pedig ugyanaz volt a kiindulási arány.


Ez a jelenség annak köszönhető, hogy nagy populációban stabilabb az arány, mint kicsiben, a nagy számok törvényének köszönhetően (ami egy valószínűségszámítási tétel neve, nem a köznapi kifejezésként használt marhaság). Ugye 10 pénzfeldobásból 7 fejet és 3 írást kapni nem egy nagy esemény, de 100 feldobásból 70-30-at kapni nagyon-nagyon valószínűtlen dolog.


Mivel a kis populációban nagyobbat tud "ugrani" a variáns allél aránya egyik generációról a következőre, értelemszerűen előbb "ütközik falba", azaz éri el a 0/100%-ot. Ez a grafikon tökéletesen illusztrálja ezt a jelenséget:

[link]

2017. aug. 22. 12:48
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/6 A kérdező kommentje:
Köszi! Még lenne egy kérdésem. Ha veszünk két (reális) populációt és az egyik sokkal-sokkal nagyobb, mint a másik (nagy: 1, kicsi: 2), és azonos mértékű palacknyak-hatás éri őket, akkor az 1-es jár jobban (ezt tartanám logikusnak, mert nagyon kicsi rá az esély, hogy a genetikai diverzitás ugyanolyan mértékben csökkenjen). Persze az egyedszám is nagyobb marad, de ha az allélok diverzitást nézzük, akkor is, mert ott a drift kevésbé érvényesült (???)
2017. aug. 22. 13:04
 5/6 A kérdező kommentje:
Ja, és a grafikonhoz adnál egy kis segítséget kérlek, hogy konkrétan hogyan nézzen ki?
2017. aug. 22. 13:05
 6/6 anonim ***** válasza:

Ha az azonos palacknyak hatást úgy érted, hogy x-edére csökken mindkettő, akkor igen, a nagyobb populáció jár jobban, ugyamiatt, mint ami a driftet okozza. Ha úgy érted, hogy N egyedre csökken mindkettő, akkor nincs különbség.


A grafikonon mindegyik görbe egy-egy szimuláció eredménye. Egyetlen allélpárt vizsgálnak, amit 50-50%-es arányról indítanak, bal oldalon kicsi, középen közepes, jobb oldalon nagy populáció mellett. Az x tengelyen az eltelt generációk számát látod. Azt mutatja be a grafikon, hogy a kisebb populációk hamarabb kolbászolnak el a kezdeti 50-50%-tól.

2017. aug. 22. 14:15
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!