Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Forgó folyadékban miért...

Krwkco kérdése:

Forgó folyadékban miért mennek középre a víznél nagyobb fajsúlyú szemcsék?

Figyelt kérdés
Ha egy edényben megpörgetjük a vizet vagy teát, akkor pl. a vízkőszemcsék vagy tealevelek lesüllyedve középen gyűlnek össze. Miért? Gondolkoztatok már ezen?

#fizika #forgó folyadék
2023. júl. 15. 09:45
A kérdező szavazást indított:
Igen, nekem is feltünt az ellentmondás
Nem
3 szavazat
1 2
 1/19 anonim ***** válasza:
86%
Az örvény összegyűjti középre. Ugorjunk!
2023. júl. 15. 11:34
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/19 anonim ***** válasza:
100%

Nem minden esetben történik a leírt eset, ráadásul a szavazási kategóriák is rosszul vannak megválasztva!


Bizonyos áramlási feltételek esetén az örvények középre sodorhatják a nehezebb szemcséket is, de ez egy instabil állapot, melyet a felszíni intenzív keverés vált ki.


Általában úgy esik meg a dolog, hogy a körmozgás mellett a szélén lefele, középen pedig felfele áramlik a folyadék. Az edény fenekére merült részecskéket nem bírja felemelni az áramlás, csak középre sodorja. Ez a központba irányuló áramlás leküzdi a fenékrésznél gyengén köröző folyadék centrifugális hatását.

2023. júl. 15. 12:20
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/19 anonim ***** válasza:
100%

Kiegészítés:

Az örvénylés tehát nem sima koncentrikus kör alakban történik, hanem egy tórusz alakhoz hasonlatos felület mentén 3D spirális alakban. A felszálló résznél összetorlódnak a részecskék, mert nem bírnak felemelkedni.


Hogy a felszálló rész középen vagy a peremnél lesz, azt a keverés módja határozza meg!

2023. júl. 15. 12:31
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/19 A kérdező kommentje:

Pontosítanám a feltételeket, ahol ez a furcsa jelenség előáll. Azért nem írtam le precízebben, mert én ezt mendennap látom és azt gondoltam, mások is.

1. Tealevelek és vízkő. Nem tengeri vagy folyóbeli örvényről van szó, ahol a vízmélység miatt kialakulhat egy tölcsér. És még ott sem lenne egyértelmű, hogy a nehezebb tárgyak leszánkáznak a tölcsér falán a közepére. Mert víztölcsér fala olyan meredekségű, hogy a centripetális "erő" (pontosabban a víz és a testek saját tehetetlensége, amivel egyenesvonalú mozgásra törekednének) egyensúlyban van a nehézségi erővel.

2. A jelenség egy üveg teáskannában vagy vízforralóban zajlik, sekély vízben. Keverés helyett az edény körkörös mozgatásával. De keverni is lehet. Mindkét esetben a vizet magára kell hagyni. Pl. letenni az asztalra. A víz tovább forog. A tealevelek egyenletesen oszlanak el. (Jobban megfigyelhető, ha a teát megisszuk és átlátszó vízzel lecseréljük.) Nem látszik tórusz áramlás. A vízfelszín tölcsérességét szinte nem is látni.

3. Ahogy a forgás lassul a tealevelek lesüllyednek és az edény alján szinte egyenletesen oszlanak el. Üvegedényben, oldalról és felülről nézve teljesen egyértelmű.

4. További lassulásnál elkezdenek középre húzódni.

5. Amikor megáll a víz forgása, középen vannak egykupacban.

Miért?

2023. júl. 15. 13:07
 5/19 anonim ***** válasza:
78%

Ha kb. Állandó szögsebességel kerig a folyadék, akkor az álló üveghez képest a széleken a legnagyobb az érintő irányú sebesség, pontosan középen pedíg nulla.


Ha a szemcsék nekiütődnek az edény aljának, veszítenek a sebességükből. Ha ezt a széleken teszik, akkor még azért jó eséllyel újra elragadja őket a gyorsan áramló folyadék. Ha viszont középen, akkor igazából nincs érdemi áramlás az álló üveghez képeset. Így onnan nem ragadhatja fel a szemcséket a lassú áramlás.

2023. júl. 15. 13:24
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/19 anonim ***** válasza:

Kérdező - senki sem írta, hogy "látszik" a tórusz alakú áramlás - de attól még az megvan úgy, ahogy feljebb megírtam.


A tórusz alakú áramlást a később leírt esetben az is kiválthatja, hogy középen lent a legforróbb az edény, míg a felszínen hűl a legintenzívebben. Az intenzíven hűlő réteg a hidegebb széleken kezd lesüllyedni, és így alakul ki az alul központosító áramlás.

2023. júl. 15. 14:26
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/19 anonim ***** válasza:
38%

"Forgó folyadékban miért mennek középre a víznél nagyobb fajsúlyú szemcsék?"

Kicsit pontosítsunk: Forgó folyadékban miért mennek középre a folyadéknál nagyobb fajsúlyú szemcsék?

Először is NEM MENNEK KÖZÉPRE! A nagyobb fajsúlyú dolgok "alul" vannak. Egy forgó folyadékban a forgási sebességgel arányosan nem lefelé, hanem egyre inkább az edény fala irányába mutat a gyorsulások eredője, ezért az edény falán gyűlik össze a folyadéknál fajsúlyosabb anyag. Például pontosan így működik a centrifugál olajszűrő is.

2023. júl. 15. 15:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/19 A kérdező kommentje:

#7

"Először is NEM MENNEK KÖZÉPRE!"

Kisérleti tény, hogy középre mennek. Minden délután elvégzem ezt a kisérletet:

- teáskanna üvegből. Ilyen:

[link]

- hagyományos tealevél beleszórva

- forróvíz

- várok. A tea megszívja magát vízzel és lesüllyed a kancsó aljára.

- "megpörgetem" a teát a kancsó körkörös mozgatásával. Hogy jobban kioldódjon az aroma.

- a tealevél körberohan. Ahogy csökken a víz forgása, lesüllyed az edény aljára. Kb. egyenletes eloszlásban köröz. Mire megáll a forgás, a tealevél középen csoportosul és ott marad.

Ismételd meg a kisérletet, ha nem hiszed.

2023. júl. 15. 20:49
 9/19 A kérdező kommentje:

#2, #3, #6

Igazad lehet ebben a tórusz alakú áramlásban.

Az edény aljának fékező hatása miatt a felszíni folyadékréteg gyorsabban forog, mint a fenékhez közeli. Ezért a centripetális "erő" nagyobb nyomással küldi kifelé a felső réteget, mint az alsót. Ezért a felső kifelé, az alsó a középpont felé halad.

A tealevélre kettős hatás hat. Egyrészt a centripetális "erő" kifelé, az áramlás befelé. Mintha egy vízoszlopban (pl. a tengerben) egy felfelé ható áramlás magával ragadná a víznél alig nehezebb anyagokat a gravitáció ellenében.

Az áramlás a kannában nagyon gyenge, de a tealevél és a víz fajsúlyának a különbsége is kicsi. Ezért inkább az előbbi érvényesül.

Majd csinálok egy kisérletet, olyan szemcsékkel, amik a vízzel azonos fajsúlyúak. Apró cérnaszál-darabokra gondoltam. Azok láthatóvá fogják tenni a tórusz alakú mozgást.

2023. júl. 15. 21:10
 10/19 anonim ***** válasza:
Kedves Kérdező! Akkor tehát nem a forgó folyadékban (vízben) mennek középre a nagyobb sűrűségű dolgok, hanem a forgás leállásakor keletkezik egy olyan áramlás, ami középre tereli azokat. Ezt egyébként elég világosan leírták az első hozzászólók, talán értelmezned kellene a válaszokat.
2023. júl. 15. 21:30
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

További kérdések:




Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!