Miért van az, hogy ennyi ember gyanúsnak tartja a koronavírus vakcina gyors kifejlesztését, jóváhagyását?

"Oltás valóban csak úgy lenne indokolt ha a lakosság nagy része elkapná a vírust"

Akkor már minek?

"Na itt megijedhettek, mert akkor a vakcinának nem lesz létjogosultsága."

Ne haragudj, de ez bődületes marhaság.

"Ezután korlátozások elhamarkodott és totál indokolatlan enyhítése következett."

A gazdaság nyomására. Mert amúgy az akkori korlátozások fenntartása egészségügyileg még minimum 3-4 hétig indokolt lett volna.

Csak akkor a fél ország csődbe megy.

Fura módon pont olyan hőbörgés ment akkor a közösségi médiában arról, hogy miért nem oldják fel már a hülye korlátozásokat, meg nincs is vírus, csak kitalálták stb., mint ahogy most meg megy a hőbörgés a korai lazítás meg az oltás ellen.

Tökmindegy, csak lehessen valamin hőbörögni, ami az ellenkezője annak, amit a kormányok mondanak.

Ez elég szemellenzős gondolkodást mutat.

A vakcinával a gazdaságot megállító radikális intézkedések nélkül fogható meg a járvány. Ezért kell.

Bármikor jövőbeli ismételt kitörés ellen.

Nem tudom, ezen mit nem lehet érteni.

Most is benne vagyunk a második hullámban, a korlátozásokat meg senki nem meri 100%-ban visszavezetni, mert megáll a világ szekere.

Nem érted? Olvasd lassabban.

A vakcina megvéd a járványtól, gazdasági hátrányok nélkül.

Mit nem lehet ezen érteni?

Megint kezded az ezós-konteós sztereotípiák pufogtatását.

Mindig újra itt kötsz ki.

Nekem elég volt.

(A 70% -ot már mások is firtatják honnan jött,

Nem hasraütés. Mivel miért is állna meg magától, egy szakértői becslés arra, hogy hol lesz a vége: 60-70%-os átfertőzöttségnél.

[link]

Vagy te úgy gondoltad, hogy majd valami csoda folytán 2% környékén majd visszafordul magától? Igen, Magyarországon most épp 1% körül van az átfertőzöttség, mondjuk fél év alatt. Szerinted oltás nélkül mi fog történni az elkövetkező 30 évben? Hosszas szenvedések árán felmegyünk félévente 1%-ot, vagy hirtelen elszabadul és nálunk is Olaszország lesz. VAAAAGY: lenn tartjuk amennyire csak lehet az oltásig, aztán az oltással kihúzzuk a méregfogát.

Szóval ahogy írtam, de a sok analfabéta nem tudta elolvasni, a KUMULATÍV valószínűség a 70% (legyen csak 60), ugyanis ekkora része a társadalomnak KAPNÁ el a jövőben VALAMIKOR, ha nem lenne oltás. Tehát a TE egyéni esélyed, hogy elkapd - egyszer - pont ez a p=0,7. Legyen csak p=0,6. Szar belegondolni? Szar. El fogod kapni? Jó esélyed van rá.

Csak szólok, hogy a korlátozó intézkedések NEM a várható teljes átfertőzöttségre hatnak, csak annak időbeni elnyúlására. Illetve a nagyon szigorú intézkedések valójában hatnak a várható átfertőzöttségre, de CSAK AKKOR, ha azokat olyan sokáig fenntartják, amíg a világ többi része kipusztítja a vírust, hogy ne lehessen visszahurcolni. Ami viszont nem reális. Pontosan lehet látni, hogy a magyar kormány is a húzd meg - ereszd meg elvet vallja, azaz szépen lassan keresztül fog csorogni a vírus a populáción és megáll 60-70%-nál.

"nézzük a p=1 -et.) Mert úgy gondolod hogy aki megkapja a vakcinát az 100% védett lesz."

Nem gondolom így, és nem is mondtam, te adtad a számba. Most vagy direkt szalmabáb érvelsz, vagy funkcionális analfabéta vagy, ezt döntsd el magad.

Y alatt ahogy írtam, egyfajta "összesített kimenetet" értek. Valamekkora eséllyel belehalsz, valamekkora eséllyel szövődményeid lesznek, valamekkora eséllyel immunis leszel. Egyik sem 100%, és nyilván van olyan eshetőség, hogy szövődményed IS lesz, de immunitásod IS. Az Y tehát olyan, mint egy bőségtál, van rajta mindenféle, és amikor beléd nyomják a tűt, akkor abból mindenféléből kapsz valamit. A p=1 alatt azt értettem, hogy AMIKOR beléd nyomják a vakcinát, akkor értelem szerűen 100% hogy beléd nyomták, tehát egy kötelező vakcinálás AZT JELNTI, hogy MINDENKÉPPEN, 100% eséllyel KAPSZ valamit az Y nevezetű bőségtálból. Az Y-nal szemben definiáltam az X nevezetű MÁSIK bőségtálat, amin ugyanez a kínálat van, csak más súlyozással: vagy belehalsz, vagy immunis leszel, vagy szövődményeid lesznek, vagy egyik sem történik. Nyilván pl Y-on a "belehalás" meg a "súlyos betegség 2 hétig" opciók nagyon-nagyon-nagyon KICSI súllyal szerepelnek.

Magyarul a NINCS vakcina azt jelenti, hogy 60% eséllyel kapsz valamit az X bőségtálról (benne: esély meghalni), a kötelező vakcinálás pedig azt jelenti, hogy biztosan kapsz valamit az Y bőségtálról (benne: nem sok esély meghalni).

Namost ugye vegyük a te kijelentésedet megint:

"nagyobb a kockázata rám nézve mint amitől megmenthet"

Ugye abban egyet értünk, hogy a rád nézett kockázat az az esély szorozva a kimenettel. Ha a kimenet összetett, akkor azt is figyelembe kell venni. Vegyünk a kedvedért egy egyszerű példát.

Ha motorral mész egy adott úton, 5% eséllyel szenvedsz balesetet. Ha kocsival mész, 20% eséllyel szenvedsz balesetet. A motoros baleset kimenete ("bőségtál") mondjuk 50% halál, 40% sérülés, 10% semmi. Autóbaleset esetén 1% halál, 9% sérülés, 90% semmi. Akkor szépen ki tudod számolgatni egyesével a kimeneteket, és el tudod dönteni, hogy mivel akarsz menni, melyik jármű jelent ÖSSZESSÉGÉBEN nagyobb kockázatot.

Nyilván a vírusra ("X bőségtál") nincsenek pontos számok, van becslés a halálozási rátára oszt annyi, de nem tudjuk az összes kimenet pontos összetételét (pl súlyos maradandó károsodás). Az oltásra (Y) se tudjuk, bár azt tudjuk, hogy a halálozási rátája eddig 0, és általában NEM okoz betegséget.

Tehát nyilvánvalóan nincs olyan metrika, ami szerint az oltás által hordozott Y bőségtál ANNYIRA ROSSZ lenne, hogy vetekedne 0,6 X-szel. Ami pedig pontosan a te állításod. QED

[link]

Biztonságos vakcina alatt nem ezt értjük:D

Sőt, nem nagyon tudok olyan dologról, ami Oroszországban/SZU-ban, PR és propaganda céllal készült volna, és közismerten jól működne:D