Mindannyian rokonok vagyunk?

A középkor tuti kevés, de nyilván volt időpont, amikor közös ősünk volt minden emberrel, sőt, akár a macskánkkal is (jó, a macska még elég közeli rokon, méhlepényes emlős meg minden).

Már ha nem tételezzük fel, hogy az élet több helyen pattant ki közel egyszerre (de még akkor is van remény, hogy később volt pont, amikor egy ősünk volt, mert a többi vonal kihalt vagy nem jött ki a vízből vagy ilyesmi). No igen, ez bekavar. De bizonyítani nem tudjuk s az ellenkezőjét sem...

Minden embernek 2 biológiai szülője van. Az ő szüleik is ketten-ketten vannak, ez 4 nagyszülő. 8 dédszülő, 16 ükszülő, stb. Tehát általánosságban egy embernek n generációval őelőtte 2^n őse volt. Ez 10 generációnként 1024, vagyis 20 generációnál már 1048576, 30 generációnál 1.2 milliárd, 33 generációnál pedig túllépjük a Föld jelenlegi népességét, nemhogy az akkorit. Nyilván erre más magyarázat nincs, mint hogy ugyanazok az emberek fognak ismétlődni újra meg újra, mert mindig valamilyen fokú rokonok házasodnak. A folyamat jól elképzelhető mondjuk egy 1000 fős, teljesen elzárt faluval. A "világfalu" is ugyanígy működik, csak nagyobb.

Tehát igen, elég 1000 évet visszamennünk az időben, és minden akkor élt ember (kivéve, akinek magva szakadt) elődje a ma élő minden embernek. Az, hogy rasszok, meg egyáltalán nemzetiségi vonások még léteznek, az az ősök ismétlődésének arányától függ. Jó példa erre a britek, akiknél gyakoriak a tipikus arcvonások, mert szigeten élnek, ezért sokáig erősen "beltenyésztettek" voltak.

Érdekfeszítő kérdés, hogy vajon a komplett mai emberiség visszavezethető-e egyetlen emberpárig (senki ne gondoljon most a bibliai Ádám-Éva párra, ez itt nagyon más értelemben van).

Nos, úgy néz ki, igen.

Pedig nem feltétlenül kéne így lennie, hiszen akármelyik embercsoportnak követjük vissza a családfáját akármilyen messzire, egyetlen párra, akkoriban is voltak más párok, akitől származhat más.

Viszont fajunk múltjában volt egy majdnem-kihalás, ami állati vékonyra húzta a családfa nyakát.

Ennek eredményeképpen úgy néz ki, igen, található, ha nem is emberpár, de egy olyan anya, akitől minden mai ember származik (az apai ág visszakövetése mitokondriumokkal nem megy).

[link]

"A mitokondriális Éva egészen más, azt ne keverjük ide."

Mert?

Az egyetlen kiindulási pont kérdésére válasz.

Kedves kérdező!

A jelenlegi vizsgálatok alapján az összes ember rokonságban áll egymással, még ha távoliba is. A mitokondriális DNS és az Y kromoszóma vizsgálatával feltárható az emberiség anyai, illetve apai családfája, és "megtalálható" anyai és apai ágon az utolsó közös őse. (Természetesen nem vizsgáltak mindenkit, így lehet, hogy valakinek, akit még nem vizsgáltak, ők nem az őseik, de mivel már elég sok mintát vettek, ennek az esélye kicsi, és az sem a közös ős létét kérdezi meg, csak a korát tolja el.)

[link]

[link]

Szeretném hangsúlyozni, hogy itt nem a bibliai Ádámról és Éváról van szó. Jó eséllyel nem is egy időben éltek (bár egyelőre ez sem kizárható), és biztos, hogy nem ők voltak az egyetlen férfi, illetve nő abban az időben.

Egyébként az emberiség (jelenlegi) utolsó közös őse a vizsgálatok alapján sokkal később élt, kb. 3000-5000 évvel ezelőtt.

[link]

hollófernyiges (#2)

Ennyire biztos nem egyszerű a helyzet, mint ahogy Talintulli és te is utaltál rá később. Ez az egyszerű matematikai játék még nem zárja ki, hogy léteznek elszigetelt populációk, amelyek nincsenek genetikai kapcsolatban a többivel.

Wadmalac (#4)

"Érdekfeszítő kérdés, hogy vajon a komplett mai emberiség visszavezethető-e egyetlen emberpárig (...)

Nos, úgy néz ki, igen."

Nem, tudtommal egyáltalán nem néz ki úgy. Az, hogy létezik a mitokondriális Éva, nem jelenti azt, hogy az ő idejében csak egyetlen emberpár élt, illetve szaporodott tovább. Minden bizonnyal a többi akkor élt nőnek (legalábbis jó részüknek) is vannak leszármazottai, pusztán a leányági vonal szakadt meg.

Egyébként emlékeim szerint az emberi populáció valaha volt legkisebb becsület egyedszáma ("a legszűkebb palacknyak") is pár ezer fő körüli, de nem tudom, ez mennyire biztos eredmény.

"(az apai ág visszakövetése mitokondriumokkal nem megy)"

Azokkal nem, de az Y kromoszómával igen (lásd fentebb).

"kb. 3000-5000 évvel ezelőtt"

Ha jól értem, az a 3000 év matematikai modellből jött és nem tényleges becslés, mert ez azt jelentené, hogy egyetlen tiszta vérű néger, pápua vagy ausztrál bennszülött sem maradt a világon.

"az a 3000 év matematikai modellből jött és nem tényleges becslés"

Valóban matematikai modellből jött, de azt nem értem, ez miért nem "tényleges" becslés. Mindenesetre a modellben figyelembe vették azt is, hogy a migráció korlátozott volt az ember populációk között. Természetesen mivel csak egy becslésről van szó, lehet, hogy ez téves, és maradtak olyan populációk, amelyek régebb óta teljese izoláltak.

Egyébként itt az eredeti cikk, ha érdekel (mellesleg, ahogy nézem, nem is olyan friss):

[link]