Morion sisakot viselhetett a fekete sereg?

Ez a link hézagos, de egybe másolva működik

[link] Úrkoporsó.html

Amikről írtál azokra válaszoltam és Kürasszír is azokra válaszolt. Magam hozzátettem pár részletes áttekintést a wikis tévedésről. Idézem, ha jól jön amiket írtál.

- A kiírt kérdésben:

"Morion sisakot viselhetett a fekete sereg?"

"...Corvina kép, ami elég világosan és félreérthetetlenül Morion sisakot ábrázol"

- 3/ A kérdező kommentje:

"Jó példa erre a Krisztus sírját őrző feketesereg nehézgyalogosát ábrázoló Garamszentbenedeki fafaragások

- 3/ A kérdező kommentje:

"a póniki freskón ... mely Mátyás korabeli magyar lovagokat jelenít meg ..."

Ezekre írtam részletes válaszokat:

- Nem ábrázol morion sisakot.

- Nem ábrázolnak Fekete sereget.

- Semmi köze Mátyáshoz.

- Az összes linkelt kép tévesen van a wikin.

És a wikis tévedéshez további kiegészítések:

- Miért nem morion sisak, hanem saller.

- Szemléltető képek a sisak hasonlóságokhoz.

- Egy énekes codexbe eleve nem lesz csak vallásos témájú képanyag. És a Fekete sereg nem illik bele sehogy. Mellékesen a linkelt codex képet a szakértők is Jeruzsálemnek tartják.

- A wikire nyilván a fekete páncél miatt került a kép Fekete sereg cikkelyekhez, ezért volt érdemes kapcsolódóan átnézni a fekete páncélt és erre is voltak mellékes tartalmak, hogy tisztázza a wiki-s tévedést.

- A garamszentbenedeki Úrkoporsó leírásaiban sincs Fekete sereg.

Mellékesen még pár dolog... csak a témához...

A Fekete sereget amúgy nem tartanám annyira egy magyar büszkeségnek (míg Mátyást királyunkat igen), hanem inkább Mátyás taktikájának, mivel többségében nem magyarok voltak, hanem máshonnan jött zsoldosok. De nem egy dicső magyar seregről van szó, hanem főként csehek, de magyarok, székelyek, osztrákok, rácok, németek, svájciak, lengyelek, szerbek, moldovaiak voltak vegyesen. Amúgy már az ókortól alkalmaztak zsoldosokat és ez nem volt ismeretlen Európa szerte.

A fekete sereg mint zsoldosok megvehetőek is voltak bárki számára és Mátyás király halála után nem is Mátyás gyereke, Corvin János oldalára álltak. Dióhéjban ennyit a Fekete seregről.

Akkoriban a katonáknak nem volt egységes ruházata amiből biztosan felismerhetőek lennének. A zsoldosoké meg végképp olyan volt amilyen és ahonnan érkeztek.

Honnan tudjuk, hogy a faragványon, nem csak egy valamilyen, akármilyen katona van? Például a király testőrségéből, a palotás ezredből, vagy egy főúri banderiális katona?

Itt van jobb képeken a garamszentbenedeki Úrkoporsó és ezek vajon milyen katonák a lehetőségk közül?

[link]

[link]

Az iniciáléról írt könyvből...

SOLTÉSZ ZOLTÁNNÉ

A MÁTYÁS-GRADUALE

Ezen az alábbi oldalon írja le a képet és a kép semelyik részlete sem utal a Fekete seregre. Az, hogy magyar keresztény énekes könyv a korból azért nem Fekete sereget jelent. (Plusz az előbbiek hozzá részletesen.)

[link]

( [link] )

15/

"Hogy érted hogy semmi köze Mátyáshoz ha Magyarországon Mátyás korában készült művészeti alkotásokról beszélünk?"

Az igaz, hogy ez egy jó kiindulási feltevés, de önmagában még nem jelent biztosat. A garamszentbenedeki Úrkoporsó általában véve egy katonát is ábrázolhat és annak is megfelel.

Az iniciálé az 100%, hogy nem magyar várat és katonákat ábrázol, és nem a Fekete sereget.

A Szlovákiában lévő templom festménye Mátyás korában készült, de szentek megjelenítésénél kb bármit odatettek egészen a keresztes lovagnak ábrázolásig. Jellemző volt a páncél és a fekete páncél is elterjedt volt ezek önmagukban nem biztosak. A templomi képen ami biztos, hogy fekete a páncél, ami lehetne általában páncél is.

Jó feltevés lenne amúgy, csak nem biztos. A wikire sokkal job képanyagot is fel lehetne tenni.