Nincsenek olyan különleges osztagok akiket be lehetne küldeni Moszkvába, hogy kiiktassák Putint?

Az egész hidegháború a hírszerzésről, kémkedésről, "különleges osztagokról" szólt, és így is csak itt-ott sikerült fogást találniuk egymáson. A KGB például elvileg már nincs, de inkább továbbfejlődött, talán az oroszok hamarabb tudnának egy ilyen akcióról, mint az azt végrehajtó egységek.

Eddig talán csak Észak-Koreából és néhány Közel-Keleti kiskirálytól lehetett ilyen fenyegetőzéseket hallani, szóval most valószínűleg újraértékeli a világ az oroszokhoz való viszonyát. Putyint szerintem a saját táborából fogja egy csoport eltávolítani, bár elég komoly titkosszolgálati és nemzetbiztonsági apparátus van a kezében, szóval fel kell kötni a gatyát, aki ilyet tervez.

"hasonlóan mint amit bin Ladennel tettek"

Őt megtalálni volt nehéz, nem levadászni.

> "Sejtésem szerint te teszel fel legalább napi egy kérdést, amiben Putyint őrültnek nevezed. Nem, Putyin nem őrült meg."

> Egy anonim fórumon szerintem nem sok értelme van találgatni a kérdező identitását illetően.

Azért kérdés ez, mert ha a harmadik ember mondja ugyanazt, akkor az ember türelmesen áll hozzá, és a harmadik embernek is megpróbálja elmagyarázni ugyanazt. De ha egy ember mondja harmadszor ugyanazt, amiről leírtam, hogy ugyanaz a megállapítás miért hibás nézőpontú, az illető nem vitatkozik vele, csak leírja negyedszer egy negyedik kérdésben is ugyanazt, akkor ott felesleges negyedszer is leírnom ugyanazt a választ.

> Szembemegy a fórum szellemiségével.

Melyikkel? Az anonimitásra gondolsz? Ettől még nem tudom meg sem a keresztneved, sem a vezetékneved. Amúgy ez nem fórum. Alapvetően te mész szembe az oldalnak nem a szellemiségével, hanem a céljával. Ha az lenne a teljes kérdésed, ami a zöld mezőben szerepel (Nincsenek olyan különleges osztagok…), akkor az oké. De te hozzáteszel egy állítást, egy véleményt is (Egyértelműen megőrült…, Nincs más kiút…)

Nekem nagyon nem úgy tűnik, hogy mások véleményére vagy kíváncsi. Te vitázni akarsz, ami egy fórumon teljesen oké, de ez nem egy fórum, itt vagy kérdezel, vagy válaszolsz.

Oké, azért nem olyan súlyos gond ez, részemről belefér. De azért ez a „szembemegy a fórum szellemiségével” azért mégiscsak a bagoly és a bögöly esete…

> Minek lehet nevezni egy olyan embert aki 2022-ben, miután

Sok mindennek. Lehet nevezni pszichopatának? Szerintem igen. Lehet nevezni mondjuk gonosznak? A mi szemszögünkből nézve igen. De az őrült azért egy eléggé jól körülhatárolható fogalom. Őrült az, aki képtelen észszerű cselekedetekre. Ha Putyin egy száll magában letolt gatyával rohamozta volna meg az ukrán hadsereget, akkor igen, arra azt mondom, hogy megőrült. Hát de nem ez történt.

> Európában már 80 éve béke

Hát azért volt háború még itt a szomszédban is (délszláv háború). Igen, Európa nyugati része az Unió miatt kevésbé volt terhelt államok közötti háborúval, de pl. a Kaukázusban voltak háborúk, vagy ott van Cirpus is. Nyugat-Európában inkább belső konfliktusok voltak, hogy mondjuk csak az IRA-t, vagy a ETA-t említsem.

Meg ez olyan, hogy a háború soha nem jókor jön. Ha hosszú békeidők után jön, akkor az a baj, ha egy háborúk által megtépázott korban, akkor az a baj. A háború már csak olyan, hogy sose jó, mégis vannak háborúk.

> és a világra sem jellemzők már

Őőőő…

> egy független országok ok nélkül lerohan?

Ok nélkül? Több oka is van Ukrajna lerohanására. Maximum te vagy én ezeket nem fogadjuk el oknak. Putyin – fogalmazzunk úgy – erősen szélsőségesen elfogult nézőpontból tekint a geopolitikai helyzetre és történésekre, illetve az orosz–ukrán kapcsolatra.

> Semmi haszna az országa számára sem

Rövidtávon tényleg nem. Viszont ha sikerült volna villámháborúval nyerni, akkor az komoly belpolitikai előnyt jelentett volna. Azért vannak bőven Oroszországban is olyanok, akik szintén szélsőségesen elfogult nézőpontból látják az orosz-ukrán kapcsolatokat, Oroszország világpolitikai helyzetét, lehetőségét.

> hiszen teljesen elszigetelődik, a gazdasága teljesen összeomlik

Ezek rövidtávú hatások. A szankciókkal az a gond, hogy olyan, mint a bokszmeccs. A bokszmeccs meg az a sport, ahol a győztes is nagyon csúnyán megverik. Oroszországnak azért vannak kártyái a pakliban. Orosz gázra, szénre, kőolajra továbbra is szükség lesz, és meg fogják oldani ennek az eladását. Kína is képes igen sok mindent felszívni, és bár Oroszországnak annyira nem érdeke, hogy Kínától tegye függővé a gazdaságát, de rövid- és középtávon valószínűleg el tudja kerülni az összeomlást.

De ha ez így is van, akkor is maximum azt mondhatjuk, hogy Putyin elszámolta magát. Ettől nem őrült, csak nem számított arra, hogy a nyugat ennyire padlóig tolja a féket. És gondolj bele, hogy miért nyomja ennyire padlóig a féket Európa és az USA? Mert egyelőre nincs más észszerű eszköze megállítani Putyint, mint a szankciók, és ezen eszközök ilyen drasztikus bevetése mellett is azért kétséges, hogy azt a célt érik-e el, amiből hosszútávon Putyin, illetve Oroszország jön ki vesztesen.

Mert mi van, ha össze ugyan nem omlik Oroszország gazdasága, de a nép ínséges időknek néz elébe? Ha jól sül el, akkor gyengül Putyin támogatása, és maga az orosz nép fogja megbuktatni Putyint. De elsülhet úgy is, hogy pont ezért alakul ki egy erős nyugatellenesség, és lehet, hogy egy még harciasabb, még inkább nagyhatalmi álmokat dédelgető, még elszántabb, összetartóbb Oroszország születik meg. Ha mást nem, annyit Putyin már biztosan elért, hogy ha visszakozna is ebből a konfliktusból, a jövőben geopolitikai téren Oroszországgal sokkal komolyabban számolni kell, mint ahogy eddig kezelte a nyugat.

> Elemzők is arra jutottak, hogy Putyin mentális egészégével bizony gondok vannak

Más elemzők meg pont az ellenkezőjére. Egyrészt ezek is csak vélemények, amit befolyásolhatnak a remények, illetve ugye az ember álláspontját igencsak meghatározza a saját helyzete. Másrészt ez is lehet propaganda. Én nem nagyon látok változást Putyin személyiségében. Annyi, hogy most emelte a tétet. De eddig is ezt tette a kinevezése, majd a megválasztása óta.

~ ~ ~

Nekem az a gondom azzal, hogy Putyint őrültnek tekintjük – azon túl, hogy nem tartom megalapozottnak –, hogy eltereli a fókuszt. Olyan dolgoktól kezdünk félni, amitől nem kellene. Ez még oké lenne, csak közben meg olyan dolgokra nem készülünk fel, amire viszont fel kellene.

1. Putyin nem jár minden nap 8-ra a Kreml irodájába :D A pillanatnyi tartózkodási helye államtitok.

2. Egy merénylet ellene jóval összetettebb lenne, mint hogy pár kommandós odamegy és lelövi, igen komoly biztonsági szolgálat veszi körül. Több tucat kiképzett felfegyverzett testőr, hírszerzés, járművek, helikopterek. Sehova nem megy úgy, hogy ne lenne vész esetére komplett menekülési terve.

3. Mivel komoly előkészületet igényelne az akció, nagyon nehéz lenne titokban tartani. Ha bármit megsejtene, még jobban bezárkózna, még agresszívebb lenne. Visszájára sülne el az egész.

Teljes mértékben racionális döntéseket hoz, több oka is volt rá megtámadni Ukrajnát.

Most az hogy a te értékrendedbe ez nem fér bele az egy dolog, amúgy egy tök jó dolog, de sajnos az övébe belefért.