Nulla a nulladikon dilemma?
Nem értem, hogy miért nem lehet egyszerűen azt mondani, hogy 1. Továbbá csak annyiban ellentmondás, hogy:
1.) Minden 0. hatvány 1, és 0 minden hatványa 0. Viszont ezt csak úgy mondjuk, nincs semmi teljes indukció stb. Ez szerintem nem zárja ki hogy 1 legyen. Mert 0 az elsőn lehetne 1*0 is. Általánosan n^k=1*n*n*n*...*n k darab n-nel. Ha k=0, akkor van egy egyesünk.
2.) a^n/a^k=a^(n-k) alapján 0^1/0^1=0, igen ám, de ezt nem tehetjük meg. Itt meg az szerintem a probléma, hogy 0/0 igenis értelmezhető, mégpedig úgy, hogy ez tetszőleges értékkel egyenlő. Miért ne lehetne egy művelet nem egyértelmű? A komplex számok halmazán ilyen a gyökvonás, akkor 0/0 miért nem jó?
Amiért az 1 mellett érvelek a következők:
0!=1
lim x^x x->0 határérték=1
stb...
Állításaid több sebből véreznek:
Lássuk az 1.) pontodat:
"Minden 0. hatvány 1, és 0 minden hatványa 0. Viszont ezt csak úgy mondjuk, nincs semmi teljes indukció"
Ezeket nem csak úgy mondjuk, hanem az addig érvényes azonosságokat akarjuk érvényben tartani.
0-nak a pozitív egész hatványai mind 0, ez nyilvánvaló.
A 0-ik hatványt sem önkényesen vezetjük be:
b^0=b^(1-1)=(b^1)/(b^1)=1, ha bnem nulla persze.
Ez utóbbi a permanencia-elv, vagyis érvényben szeretnénk hagyni az addigi azonosságokat.
"0 az elsőn lehetne 1*0"
na de 1*0 az épp nulla és nem 1 !
A 2.) pontod:
Ha egy kifejezés tetszőleges értékkel egyenlő lenne, akkor jóformán minden egyenletnek akármi is megoldása lenne.
Aztán meg ha lenne 0/0, akkor ez egyenlő (1-1)/0-val ez pedig 1/0-1/0, ami ugye nincs. Ha még lenne is, akkor meg 0 lenne két "azonos szám" különbsége, nem?
A komplex gyökvonás sem úgy van. A valós számok halmazán is az x^2=1-nek két megoldása van, mégis csak az egyiket nevezzük gyök(1)-nek. Komplex síkon is az x^n=1 egyenlet megoldásait persze komplex egységgyököknek hívjuk, de csak az egyiket jelöli a n-gyök(x).
A határértékes verziódhoz hasonlóan lehet adni sokféle "0 a 0-on" típusú függvényt, amelyek 0-ban akármihez tarthatnak. Ugye f(x)^g(x)=e^ln(f(x))*g(x).
Itt a kitevőben végtelen*nulla típusú szorzat van, ami a L'Hospital-szabállyal kezelhető. Itt aztán szabad a vásár, bármihez tarthat a kitevő, nem csak a nullához.
Hidd el, ha lehetne értelmesen értelmezni 0/0-t, azt már réges-régen megtette volna pl. Gauss, vagy akárki azóta.
Mert 0*0=0
Semmiből nem lehet teremteni.
"Mert 0*0=0 "
Csakhogy ez 0^2 es nem 0^0... A 0^0 kifejezesben nincs semmi megszorozva semmivel, hiszen 0 nullaszor szerepel szorzotenyezokent.
A 0/0 nem idevaló példa, a nullához tartó sorok hányadosa igenis egyértelműen értelmezhető és számolható. Sima konstans nullák hányadosaként természetesen nem értelmezett, de ez nem azt jelenti, hogy akármi lehet.
A határérték-számításoknál az fogja meghatározni a 0/0 hányados értékét, hogy a két sor honnan, hogyan tart nullához. Valahol ebben benne van, hogy az a nulla végtelenül kicsi mértékben, de mégsem nulla. Az "abszolút nulla-nulla" nem értelmezhető ilyen viszonylatban.
Az, hogy a 0/0 tetszőleges értékkel bír, már definiálták ott, hogy "a b egész szám osztója az a egész számnak, ha létezik olyan r egész, hogy a=b*r", így definíció szerint a 0 önmagának osztója, persze ez nem azt jelenti, hogy osztja is magát! Definíció szerint mégis osztja magát, de ennek pont azért nincs gyakorlati haszna, mert az r értéke nem egyértelmű, ami pedig nem egyértelmű, azzal nem tudunk a gyakorlatban számolni.
Ezzel ekvivalens kérdésnek tartom a log(1)1 értékét, hogy az miért ne lehetne 0, mivel tetszőleges pozitív x-re log(x)1=0 (ez könnyen belátható). Igen ám, de az 1 tetszőleges hatványa 1, tehát lehetne az értéke 5000, e^3, bármi. Pont ezért, a gyakorlatban ennek sincs haszna ezért is zárjuk ki a lehetőségek közül.
A következőkben nem inkább a véleményemet, hanem egy matematika modellt írok le. Ennél a modellnél kezeljük 0-t és OO (végtelen)-t paraméterikusan és feltételezzük a következőket:
1/0 = OO
1/OO = 0
0 * OO = 1
0 = 1*0
2*0 = 2*0
x*0 = x*0 és nem = 0, hacsak x nem 1;
OO = 1*OO
x*OO = x*OO és nem = OO, hacsak x nem 1;
x-x = x*(1-1) = x*0
2-2 = 2*(1-1) = 2*0
Tehát: OO - OO = OO*(1-1) = OO * 0 = 1
OO*OO=OO^2
0-0 = 0*(1-1) = 0*0 = 0^2
OO^n * 0^m = OO^(n-m) = 0^(m-n)
(Érdekes, mert ezek szerint vannak olyan számok, amiket, ha önmagunkból vonunk ki, akkor nem nullát adnak; illetve lehet 0-ból, a semmiből teremteni valamennyit. Mivel még egy embernek sem sikerült 0-tól egyesével OO-ig elszámolni, ezért a OO-t materiálisan elképzelhetetlennek tartjuk, így transzcendensnek is.)
Ezen modell alapján vizsgáljuk meg a kérdést:
a^n : ha n 0-nál nagyobb, akkor annyiszor szorozzuk az 'a'-t önmagával, míg kevesebb, mint 0, annyiszor osztjuk le 'a'-val. Értelmezhető mindkettő szorzással és osztással is.
Elmélkedéseink során arra juthatunk, hogy: x^0 = x/x (ezt bízom benne, nem kell kifejtenem)
Tehát 0^0 = 0/0, ami a modell szerint 0^0=1
Jelenlegi álláspontom szerint, helyesnek tartom ezt a modellt, amit igen is lehet egzaktan kezelni. Úgy gondolom, hogy a 0 és OO kizárása a számolásokból egy olyan dolog, amivel rengeteg új lehetőségtől zárnánk el magunkat, ezért ezt ellenzem. És bátorítanák még olyan embereket, hogy merjenek belevágni az ismeretlenbe, akiket még nem agymostak. Ez a terület, olyan most, mint száz évekkel ezelőtt a komplex számok, hogy írhatunk-e negatív számot négyzet gyök alá. És akkor is győzedelmeskedett a tiszta logika és újítani merő gondolatok, most is fog.
A 0ᵒ kifejezés nem értelmezhető ellentmondásmentesen.
A 0!=1 célszerűségi okokból felvett érték (ha 0 lenne, minden faktoriális érték is 0 lenne; ugyanez vonatkozik az 1!=1-re is, hol van itt a másik szorzótényező?)
Nem, közben már egyetemen néhány éve tanultam pár dolgot, nem matekszakon csak közel hozzá. Nyilván ezt a rendszert úgy kéne megfogni, hogy testként értelmezzük, és itt lesz baj. Létezik is a kibővített valós számok halmaza a plusz és mínusz végtelennel, de ezekkel nem végezhetünk akármilyen műveletet mert az eredmény függ, attól, hogy milyen sorozat határértékeke az adott végtelen 0 stb... Vannak még ezenkívül egyéb vicces dolgok, mint a szürreális számok ha a kontinuum hipotézist elvetjük, de nincs sok értelme ilyesmivel foglalkozni.
Az alapkérdésre meg visszatérve.. minden definíció kérdése. Hatványsorok esetén amikor a0*x^0+a1*x^1+...-ot látunk, akkor egy pillanatra sem gondolkozunk el, hogy "x" helyébe 0-át mit értünk, természetesen a0-át, itt 0^0 az 1 akar lenni.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!