Kezdőoldal » Tudományok » Egyéb kérdések » Hogyan kell ezt a feladatot...

Hogyan kell ezt a feladatot ÁLTALÁNOSAN megoldani?

Figyelt kérdés

Írjuk fel két egész szám hányadosaként a következő számokat!

3,142 ("142" ismétlődik)

3,142 ("42" ismétlődik)

3,142 ("2" ismétlődik)

Nem végeredményre vagyok kíváncsi, hanem a megoldásmenetre, és ha lehetne akkor jól jönne nekem egy általános megoldás, hogy mit mikor mennyit kell és fontos, hogy miért is... előre is köszönöm! :)



2013. aug. 25. 11:39
 1/3 A kérdező kommentje:
elnézést, hogy a matematikai jelöléseket nem tüntettem fel, de nem bírtam, mert féltem, hogy eltolódik. :)
2013. aug. 25. 11:41
 2/3 Válasz Vilmos ***** válasza:

"féltem, hogy eltolódik"

Sajnos igen, az itteni szerver eltolja a halmozott, vagy sor eleji szóközöket, tabulátorokat, és ugye a betűtípusban sem egységnyi szélesek a karakterek... na mindegy, erről most kár vitázni...


Szóval... igaz, már van 1-2 éve, hogy ilyen feladatokkal kellett foglalkozni, meg most a nyári szünetben sem foglalkoztam sokat matekkal, de valami a 9-es számról dereng... nézzzük csak:


Pl. ahhoz, hogy egy "142"-es ismétlődő mintájú, 0.1 és 1 közötti végtelen szakaszos tizedestörtet csináljak - azaz "0.14214214214..." ésígytovább -, a következő osztást kell elvégezzem:


> 142 ÷ 999


Ezek nyomán akkor már vegyük a konkrét példát, tehát az egyes helyiértéken álljon egy 3-as, és a tizedesjegyek kövessék a sorozatot. Ez már nehezebb ugye...

Próbáljunk ebből két olyan számot hozni, amik közül az egyik csak egyszer tartalmazza az egészrész a mintát, a másik meg csak a tizedesjegyekben:


'x' legyen a szám normálalakjának a mantisszája (első tagja), azaz : x=0.3142142142...


Ezek után vegyük a következőket:


> 10000*x = 3142,142142...

> 10*x = 3,142142...


A két sort egymásból kivonva : 9990*x = 3139


Ezzel már meg is kaptuk azt a két számot, amivel a kérdéses végtelen szakaszos tizedestört mantisszáját képezni tudjuk:


> 3139 ÷ 9990


A feladatban szereplő szám ennek a tízszerese ugye, tehát az előbbiből egy 10×-es szorzással már meg is van a szám:


> 3139 ÷ 999


Bizonságképp ennek nyomán még végezzük el a második példát is:


100*x = 3142.4242...

1*x = 31.4242...

99*x = 3111


> 3111 ÷ 99 = 31,424242...

>> 3111 ÷ 990 = 3,1424242...


Ezek már szerintem bőségesen elég levezetések azok, hogy algoritmizáljuk a megoldásmenetet.



Mivel programozónak tanulok, ezért megpróbálom úgy általánosítani matematikai formában a megoldásmenetet, hogy az adaptálható legyen programnyelvre is, de abból is ugyanúgy megérthető iskolai tananyaghoz is, remélem.


A kérdéses, kezdeti szám (mint végtelen szakaszos tizedestört) legyen végig 'x', az ismétlődő számsor pedig 'z':


x = y + w

w = a + [{z * sgn(x)} / (10^(e+f) - 10^f)]

(itt ugye ebből kiolvasható az is, hogy 'z' "számsor" számjegyeinek száma 'e-1' db, ill. vice versa)

a = {p * sgn(x)} / 10^f

a < 1

// itt ismét azt lehet tudni, hogy 'a' egy normálalakú szám, aminek számjegyeinek száma (az esetleges kezdő 0-kat is beleértve) 'g' darab. Hogy értsd az eddig leírtakat, az itt szereplő kifejezésekkel a következőképp ábrázolható képszerűen a kérdéses szakaszos tizedestört (lásd 'x'):

x :: y,p|z --- a ',' vessző a normál tizedesvessző, '|' pedig azt jelöli, hogy az utána következő rész egy végtelen tizedes-szakasz. Pl.: 3526.4375|37373737...


y ∈ ℤ

z, p ∈ ℤ+

w, a ∈ ℚ


A = (y + a + [z / 10^e]) * 10^(e+f) + [w - a]

A = x * 10^(e+f)


B = (y + a) * 10^e + [w - a]

B = x * 10^e


C = 10^(e+f) - 10^f

D = A - B


⇒ D ∈ ℤ


x = D / C



Végül egy gyakorlati példával is szemléltetve egy "komplexebb" számnál:


x := -3526.4375|37373737...


Ezekből:

y := -3526

w := -0.4375|37373737...

a := -0.4375

z := 37

p := 4375


e := 2 ; f := 4


A := -3526437537,3737373...

B := -35264375,373737373...

C := 99000


Így a felírt { A = x * 10^(e+f) ; B = x * 10^e ; C = 10^(e+f) - 10^f ; D = A - B } forma alapján:


1000000 * x = - 3526437537,3737373...

10000 * x = - 35264375,373737373...

990000 * x = - 3491173162


Ebből pedig kijön:


- 3491173162 ÷ 990000 = -3526,43753737373737373737...



Bár lehet, hogy van, aki sajátságosnak mondaná a levezetésem, vagy egyetemi szinten esetleg belekötnének... ki tudja... azért maradjunk annyiban, hogy ez annál végül is egyszerűbb feladat, szóval remélem középiskolás szinten elfogadható a magyarázatom/megoldásmenetem, s remélem tudtam segíteni!


Ha valahol esetleg mégis elrontottam/bakit vétettem, előzetes elnézést - hisz emberek vagyunk, és mindenkivel előfordulhat... ;)

2013. aug. 25. 16:32
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/3 Válasz Vilmos ***** válasza:
Ja, és én is most veszem észre, hogy neten több helyütt is fenn van a téma magyarázva, szóval ha "formálisabb" magyarázatot/megoldásmenetet kívánnál, példaként esetleg itt van ez is : [link]
2013. aug. 25. 16:34
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!