Kezdőoldal » Tudományok » Egyéb kérdések » A tatárjárás alatt lehetett...

A tatárjárás alatt lehetett hazai szolgálatban valamilyen Báthori-ős, ha még akkor nem is így hívták őket?

Figyelt kérdés
okt. 2. 21:55
 1/5 A nagy Levin ***** válasza:
100%
A Báthori- család egy (dátum nélküli) oklevél szerint IV. László alatt kapta birtokul Bátor (Batur) helységet, innentől nevezik magukat Báthorinak. IV. László 1272-1290 között uralkodott, maga Bátori Bereck, aki Báthorira változtatta a nevét 1276-ban született. Ezek szerint ez az adományozás IV. László utolsó éveiben történhetett (ami számomra érdekes, mert akkor, ha Bátori Bereck 14 éves volt IV. László halálakor, hogyan kaphatott birtokot ennyi idősen „hű szolgálataiért”?). Valamelyik Báthori-ős (mondjuk a nagyapja)simán harcolhatott a mongolok ellen 45-50 évvel előtte.
okt. 3. 00:37
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/5 TappancsMancs ***** válasza:

Kálmán magyar király (1074-1116) felesége meghalt és a király újra nősült. A kijevi nagyherceg, a Kijevi Rusz uralkodójának lányát vette el, Kijevi Eufémiát (Evfemia Vladimirovna, ?-1139). Eufémia terhes lett, de Kálmán megtudta, hogy felesége megcsalta és a király még Eufémia terhessége idején kijelentette, hogy nem ő a gyermek apja és kitagadta őket. Eufémiát hazaárulásért kiutasították Magyarországról. Eufémia visszament apjához Kijevbe, ahol a gyermeke Borisz Kalamanosz (Borisz Kolomanovics, Boris Conrad, 1113-1154) megszületett. Kálmán nem ismerte el Boriszt fiának, aki nem tőle származik, de közben Borisz magát Árpád-házi hercegnek tartotta és követelte később a magyar trónt. Borisz hadsereggel érkezett Magyarországra.


II. Béla magyar királynak (1108-1141) ez ellen a trónkövetelő Borisz elleni harcaiból már ismert egy hősiesen küzdő Báthori az 1132-es Sajó menti csatából.

okt. 3. 01:01
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/5 A kérdező kommentje:
az a fura hogy hiába hivatalosan Bátori Bereck az első jegyzett IV. László alatt, a család legendájában Bátor Opos-ra hivatkoznak ősként aki elvileg létezett már Salamon király ideje alatt, de nincs rokonságban a Báthoryakkal, szóval akkor mi lehet a helyzet, Berecknek nyilván volt valami visszacsatolható családfája, de mennyi időre és hogy lehetett jelen az Árpád-háziak idejében ez rejtély marad
nov. 1. 22:30
 4/5 TappancsMancs ***** válasza:

A hasonló nevek, mint "Bátor" és a "Bátori" között lehet kapcsolat és lehet általánosabb név is egy jelzőből kialakulva (ezt is fontos szem előtt tartani). Az alábbi három kapcsolata a kérdés vagy tényleg folytonosságot képez egészen a Báthori-családig.


Véleményem szerint van kapcsolat, mivel Bátor Opos úgy mondják, hogy a sárkánynak kitörte három fogát (nyilván ez nem biológiai sárkány) és ez van az ismert későbbi Báthori-család címerén. Elvileg ez bizony folytonosság. Vélhetően a Báthori-család ismerte ősének életét és a címerre ezért került a három sárkányfog.


1.

Bátor Opos - Salamon király uralkodása (1063-1074) alatt ismert.


2.

Báthori - az 1132-es Sajó menti csatából ismert II. Béla magyar király (1108-1141) alatt.


3.

Bátori Bereck (1276-1321) születése és elhalálozása ismert. A Báthori-család alapítója és innentől kaphattak nagyobb nemesi címet és birtokot.

nov. 2. 15:58
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/5 TappancsMancs ***** válasza:

3/

"... hivatalosan Bátori Bereck az első jegyzett ...

... a család legendájában Bátor Opos-ra hivatkoznak ősként ...

... de nincs rokonságban a Báthoryakkal,


"szóval akkor mi lehet a helyzet, Berecknek nyilván volt valami visszacsatolható családfája"


Báthori-család mint nemesi család indult Bátori Berecktől, de neki is volt származása és Bátor Opos nyilván ugyanaz a családfa.


Bátor Opos - wiki


A wikin az alábbit kellene vizsgálni, hogy mitől biztos ez, hogy nem voltak se közeli se távoli rokonságban:


"melynek kitörte három fogát, amit azután a vele rokonságban egyáltalán nem lévő Báthoriak viseltek a címerükön"


[link]

nov. 2. 16:05
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!