Kezdőoldal » Tudományok » Egyéb kérdések » Hányszor sűrűbb a közepe,...

Hányszor sűrűbb a közepe, mint átlagban?

Figyelt kérdés

Vegyünk egy számtartományt, pl. 9000-től 11000-ig. (egészek)

Ebből kiválasztunk négyet, akár egyformákat is, az összegüket bejelöljük a számegyenesen. Ezt megismételjük az összes lehetséges kombinációban, komb(2004,4)-szer.

Így egy csomó pontot kapunk 9000*4-től 11000*4-ig, de nem egyenletesen, hanem középen (40000 körül) sokkal sűrűbben.

Mennyivel sűrűbben? (Az egymásra írt pontok külön-külön számítanak.)



2020. nov. 9. 12:39
 1/8 anonim ***** válasza:
77%

Először kellene definiálni a „sűrűség” fogalmát.

Ugyanez egyébként kicsiben is működik; nézd meg, hogy két dobókockával milyen összegeket lehet dobni.

2020. nov. 9. 12:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/8 anonim ***** válasza:
68%
2020. nov. 9. 14:24
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/8 A kérdező kommentje:

Leírunk komb(2004,4)=670005837501 pontot 8001 helyre (az összegek 36000...44000 lehetnek), így egy-egy szám átlagosan 670005837501 / 8001 = 83740262 pontot kap, a szélső értékek csak 1-1-et, a középsők 39999, 40000, 40001 pedig az átlagnál sokkal többet, de mennyit? Hányszorosát az átlagnak?

#2: Nem gondolnám, hogy normális eloszlás, de ha igen, mennyi a szórása?

2020. nov. 9. 15:15
 4/8 anonim ***** válasza:
2020. nov. 9. 15:35
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/8 A kérdező kommentje:

Oké, mondjuk normál eloszlás. De hányszor magasabb a közepe, mint az átlag (legmagasabb oszlop / átlagos oszlopmagasság)?

(Ha 2001 féle értéke lehet a "kockának"?)

2020. nov. 9. 16:02
 6/8 anonim ***** válasza:
54%

A szó szoros értelmében nyilván nem normális eloszlás, hiszen a te kérdésed egy véges értelmezési tartományú diszkrét eloszlás, a normális eloszlás pedig egy végtelen értelmezési tartományú folytonos. Persze ettől még egész jó közelítése lehet 4 uniform eloszlású változó összegének is, de teljesen jogos a kérdésed, hogy akkor mi a szórása, pontosabban a 4*9000-től 4*11000-ig tartó értelmezési tartományod megfelelője.


Úgyhogy nem is a normális eloszlással érdemes közelíteni, hanem az n=4 paraméterű Irwin-Hall eloszlással, ami az n folytonos uniform valváltozó összegét leíró eloszlás. A sűrűségfüggvénye 0-tól 4-ig fut (azon kívül fix 0) és téged az érdekel, hogy a csúcsán, tehát x=2-nél hányszorosa az átlagnak (amely értelemszerűen 1/4, hiszen a sfv integrálja definíció szerint 1). A Wikipedián a grafikonja pont ott van n=4-re, 0.65 körüli a sfv csúcsa, tehát kb 2.6x magasabb, mint az átlag.

2020. nov. 9. 16:46
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/8 anonim ***** válasza:

Első körben kezdjük ott, hogy az eredmény nem változik, hogyha ugyanezt a feladatot a [0;2000] intervallumon nézzük a [0;8000] intervallumra vetítve.

Ha a számok kiválasztásának sorrendjével is számolunk, akkor könnyedén össze tudjuk számolni, hogy egy szám hányféleképpen állhat össze; írjunk le annyi pontot, amennyi a vizsgált szám értéke. Ezután a pontok közé tehetünk 3 elválasztóvonalat, ezzel a pontokat négy részre osztottuk. A vonalak közé eső pontok száma az összeadandó számokat jelölik. Ha két elválasztóvonal egymás mellé kerül, vagy az elejére illetve a végére, akkor a 0 is bekerül az összegbe.

A pontok-vonalak sorrendje minden esetben pontosan egy összeadást jelöl, és akárhogyan kiválasztva egy összeget az reprezentálható pontosan egy jelsorral, tehát kettejük között kölcsönös egyértelműség áll fenn, ami azt jelenti, hogy ha az egyiket meg tudjuk számolni, akkor a másik is megszámlálásra kerül.

Innen már nem nehéz kitalálni, hogy a k szám (k+3)!/(3!*k!)=(k+3)*(k+2)*(k+1)/6-féleképpen írható fel.

Ha nem teszünk különbséget a sorrendekben és több számot is kiválaszthatunk, akkor már nem ennyire egyszerű a helyzet. Nem tudom, hogy esetszétválasztás nélkül hogy lehet ebben az esetben számolni, de megkockáztatom, hogy mindenképp kell esetszétválasztás.


Ami viszont rejtély számomra, hogy a (2004 alatt a 4) miből jött ki neked.

2020. nov. 9. 22:24
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/8 A kérdező kommentje:

#6: Köszönöm! Ez a megoldás. Aki lepontozott az idióta.

#7: "Ha a számok kiválasztásának sorrendjével is számolunk ..."

Nem számolunk, ezért is írtam hogy kombináció, ismétléses, n+k-1 alatt a k. Ahol n=2001, k=4.

2020. nov. 10. 00:53

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!