Kezdőoldal » Szórakozás » Zene » Csak szerintem szomorú, hogy...

Csak szerintem szomorú, hogy az emberek véresen komolyan veszik a Rolling Stone és egyéb magazinok/oldalak által összeállított zenei ranglistákat?

Figyelt kérdés
Sokan annyira komolyan veszik ezeket, hogy az emberek már nem is tudnak maguknak gondolkodni hogy ők mit szeretnek, hanem csak azokat adják tovább amiket láttak hogy a "kritikusok" hogyan véleményeztek. Ez egyféle befolyásolásnak mondható szerintem, meg egyébként is, az ilyen "kritikusok" többnyire a felkapott dalokat veszik figyelembe és nem a valós minőséggel törődnek. Az meg már más téma, hogy egyes emberek nem értik meg hogy a zene szubjektív és elitista módon állnak hozzá a klasszikusnak mondható számokhoz, mindenkit hülyének neveznek akiknek nem a tipikus jól rangsorolt számaik a kedvencük meg azt mondják hogy nem tudnak semmit a zenéről stb... mi a véleményetek erről?
2017. aug. 24. 13:31
1 2
 1/17 anonim ***** válasza:
91%
Szerintem nem kell ezzel foglalkozni. Az emberek ostobák,és szeretik majmolni a "hivatalos" dolgokat, ráadásul a zenei ízlés tényleg mindenkinél más. Az nem mérvadó szerintem, ha 10 ember, aki szeret egy stílust, közli, hogy az a legjobb. Pl egy populáris számokból összeállított toplista, egy rock kocsmában 0 pontot kapna. Nem vagyok szakértő, de ezeket a listákat szerintem az eladási/letöltési adatokból mérik. Akinek meg nincs semmilyen ízlése, azt hiszi, hogy ezek a legjobb számok. Mivel én a heavy-metált szeretem, magasról letojom, hogy mi a menő, vagy az aktuális divat. Azt fogom hallgatni, ami tetszik, nem pedig azt, amire azt mondja xy, hogy jó.
2017. aug. 24. 13:42
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/17 A kérdező kommentje:
Én is többnyire metál-t hallgatok és ez a beszéd! :) Egyébként sajnos az RS magazin már elindult a metál felé is és csináltak egy 100 legjobb metál album listát, jobb ha inkább nem mondok semmit róla... jobb lenne ha az ilyen populáris adatokon alapuló oldalak leszállnának a metálról, mert nem értenek hozzá. Nem azt mondom hogy én tökéletesen tudok mindent, de ez az igazság. Egy lista ami többnyire a pop zenéhez pártol az már honnan tudná mi is az igazi metál?
2017. aug. 24. 13:48
 3/17 anonim ***** válasza:
100%

Nem igazán találkoztam még olyannal, hogy valaki saját gondolatai helyett használna professzionális véleményt. Olyannal találkoztam már, hogy valaki a saját véleménye mellett amolyan megerősítésként mutat fel kritikákat, meg toplistákat, de szerintem senki se alapozza azokra az ízlését, csupán van, aki úgy érzi, hogy egyes zenei témával foglalkozó írókkal rezonál annyira az ő ízlése, hogy mer rá adni - még ha nem is ért vele mindig egyet.

Írott zenei médiát nagyon kis mennyiségben fogyasztok, úgyhogy az én példám innentől kezdve a RS, meg a P4k helyett a YouTube-os zenekritikusok lesznek. Azok közül a leghíresebb, meg szerintem manapság a legrelevánsabbnak tartott zenekritikus Anthony Fantano. A csávónak van egy nagyobb cult following-ja, rengeteg ember kíváncsi a véleményére, rengetegen hallgatnak meg mindent, amit ő ajánl és még nem ismerik, nagyon sokat adnak a szavára, viszont azt még nem vettem észre, hogy elvakultan követnék. Amikor értékelhetetlennek minősítette a Meshuggah legújabb albumát, a metálosok agyf#szt kaptak és nagyon elhordták mindennek. De még csak nem is kell olyan messzire menni, hogy valamit konkrétan lehúz, sokszor pozitív értékelésein is felháborodnak emberek, mert nem elég pozitív. Kendrick Lamar legújabb albuma 7/10-et kapott, máig kapja a dühös e-maileket, hogy az az album egy modern klasszikus és hogy ő sz#rt se tud a hip-hopról, ha szerintem nem az. Egy podcast-ben Fantano egyszer azt mondta, hogy amikor a Death Grips Jenny Death című albumát értékelte 9/10-re, azon is sokan felháborodtak, hogy az márpedig egy tökéletes album, és mondta, hogy egy haverja, aki jobban figyeli az ő közösségi médiáját, mint ő maga, mondta neki, hogy a kritika kiposztolása utáni 10 percen belül 2000 ember unlike-olta a facebook-oldalát. Meg ugye a legnépszerűtlenebb kritikája, ami Kanye West My Beautiful Dark Twisted Fantasy-jéről készült, az már hét éve volt és az emberek máig mondogatják neki, hogy mekkorát tévedett az album kapcsán.

Az emberek nagyon szenvedélyesen vallják a zenei véleményeiket, és aki követ ilyen-olyan magazinokat, meg kritikusokat, az nyilván meg fogja említeni az ő szavukat, és szerintem nincs is ezzel semmi baj. Szerintem a baj az, amikor valaki nem érti meg azt, amit te le is írtál a kérdésedbe: a zene szubjektív. Falra mászok attól, amikor valaki "objektív", meg "elfogulatlan" kritikát meg rangsort vár zenei médiumoktól. Az objektív fogalom művészetben nem létezik, azt a kifejezést törölni kell a szókincsből, olyan NINCS, hogy objektíven jó, vagy rossz egy alkotás. A művészet értékét mindenki saját magának a saját mércéjén határozza meg, a művészet körüli diskurzus lényege pedig az, hogy megosszuk egymással a saját perspektívánkat és jobban megértsük, hogy hogyan lehet másféleképp látni azt, amit mi egyféleképp látunk. Azzal, hogy nincs objektivitás, szerintem kötelezően jön az is, hogy az a fogalom, amit te a kommentedben használtál, hogy "nem értenek hozzá" is erősen megkérdőjeleződik. Zenében mindenki azt hiszi, hogy ő érti a legjobban az adott műfaj lényegét, de ez kapásból egy elég ellentmondásos dolog, mivel az egyes zenei műfajok akkora változásokon mennek keresztül a zene természetes evolúciója miatt, hogy a végén nem lesz egy egységes "lényege" az irányzatnak. Persze, lehet mondani, hogy mindig a műfaj gyökerénél, vagy aranykorában lefektetett "szabályok" adják az esszenciáját, és az onnantól való fejlődés meg már csak amolyan elkorcsosodás az eredeti gondolathoz képest, viszont ez a felfogás nem más, mint maradiság. Ha meg a maradiság lenne az alapértelmezett a művészetben, akkor máig népzenét hallgatnánk, meg csendéleteket nézegetnénk.

Tudok olyan metál-elitistákat, akik felbődülnek minden alkalommal, amikor valami ilyen modern melodikus metalcore van jó metálként megnevezve, mert az a stílus szembemegy az ő műfajról alkotott elképzelésükkel, ami olyan szempontból érthető, hogy védni akarják, amiről úgy érzik, hogy az övék, de például az én véleményem meg az, hogy aki szerint a "túl slágeres", meg a "nem elég kemény" jellemzők ellentmondanak a metál alapjaival, azok nem ismerik a metál alapjait, ugyanis az olyan pionírok, mint a Black Sabbath abszolút slágeresek voltak, és máig a legrádióbarátabb képviselői a műfajnak, ráadásul kifejezetten keménynek meg zúzósnak is csak a maguk korában számítottak, manapság egy light-osabb indie rock zenekar is van, hogy hangosabb, meg mélyebbre hangolt, mint valamelyik ősmetál klasszikus. Meg hasonló a véleményem azokról is akik a popzenével állítják szembe a rockot, hogy a pop az értelmetlen és csak táncikálásra van, bezzeg a rock az komoly, tartalmas dolog. Szerintem aki ilyet mond, az nem tulajdonít elég jelentőséget a műfaj legelső képviselőinek, Chuck Berry-nek, Fats Domino-nak, Sister Rosetta Tharpe-nak, akik abszolút könnyed, fiatalos, táncikálós bulizenét csináltak (amit az akkori konzervatívok nyilván a zene legaljának tartottak), amiből fejlődött ki minden, ami ma a rock besorolásba esik. Szerintem az a legjobb, ha nem óriási törvényszerűségeket akarunk mindig kimondani zene kapcsán, hanem a véleményünket, amiről belátjuk, hogy amennyire mi úgy érezzük a másikról, hogy téved, más simán gondolhatja azt rólunk.

Meg még egy gondolat, szerintem fontos azt is tudatosítunk, hogy a kritikus, meg a magazin szerkesztője is ember, aki bár máshogy látja a zenét mint mi, épp csak annyira látja máshogy, mint bármelyik másik ember. Nem kell valamit túlságosan mellre szívni, csak azért, mert egy "szakértő mondta", de ugyanúgy lehet nagy jelentőséget tulajdonítani egy tök hétköznapi ember szavának, ha úgy érezzük, hogy tudunk azonosulni a mondandójával. Főleg, hogy a lehetőség mindenkinek ott van, hogy önjelölt zenei íróvá váljon. Ha sok zenét hallgatsz, tudsz értelmesen fogalmazni, és van internetkapcsolatod, akkor minden lehetőséged adott arra, hogy felcsapj kritikusnak, és ha elég ember talál rád, meg érzi úgy, hogy van mondanivalód, akkor te is lehetsz egy azon zenei hangok közül, akinek aztán az emberek mutogatják a véleményét "látod, a szakértő is ezt mondta!", meg "ez szakértő? nem is ért hozzá" címszavak alatt.

Ez nekem valamennyire célom is, mivel úgy érzem, hogy van mondanivalóm zene kapcsán, amit jól össze tudok szedni. Jelenleg ilyen téren nyilván csak ott tartok, hogy ilyen-olyan helyekre kommentelgetek, meg haveroknak mutogatom a zenéket, amiket találok, de vonz a kritikusi szerep. És csak hogy valami értelmes is kikerekedjen mindabból, amit leírtam: szerintem a zenei író dolga az, hogy elindítson egy párbeszédet, aminek minél több kivesézhető pontja van, meg megismertesse a világgal a saját véleményét, pusztán azért, mert az a vélemény is létezik, ennél többet nem akar, és ennél nagyobb jelentőséget nem is szabad neki tulajdonítani.


(u.i.: vicces amúgy tőled ezt a kérdést látni. Nem te voltál a múltkor a csávó, aki nu-metal kapcsán mindig a "szakértőket" emlegette? :D )

2017. aug. 24. 14:48
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/17 A kérdező kommentje:
Úh hát először is köszönöm ezt a rendkívül sok dolgot amit leírtál, elolvastam és tudomásul vettem, egyetértek veled mindenben. De én voltam, de csak megemlítettem, én nem azért nem tartom a nu metált metálnak mert a szakértők sem, számomra szimplán nem hangzik metálnak zeneileg, sosem hangzott annak, csak keményebb rocknak. A Core stílusokat meg szerintem vitathatatlanul punk függőnek lehet besorolni.
2017. aug. 24. 14:55
 5/17 anonim ***** válasza:
A glam metalra is ezt szokták mondani.
2017. aug. 24. 21:12
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/17 anonim ***** válasza:
100%

#4

"nem hangzik metálnak zeneileg, sosem hangzott annak, csak keményebb rocknak"

A metál definíciója az, hogy keményebb rock...

"A Core stílusokat meg szerintem vitathatatlanul punk függőnek lehet besorolni."

A metalcore, speedcore, mathcore, stb. kifejezetten tiszta hangzásúak és általában erősen technikásak, ezen két tulajdonság gyakorlatilag a punk antitézise, úgyhogy nem is értem, hogy honnan jött neked ez a gondolat.

2017. aug. 24. 21:21
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/17 A kérdező kommentje:
6: Igen, a metálnak lehet a definíciója hogy keményebb rock, de csak részben. A Hardcore Punk is sokkal keményebb sok metálnál, tehát ezt is lehetne keményebb rockként emlegetni, és ugyanezt gondolom a nu metálról. (egyébként is a Power Metal nem igazán keményebb mondjuk a Hard Rocknál vagy a Grungenál). Viszont nem fogok hazudni, a core műfajokról nem tudok sokat, mert nem szoktam hallgatni, tehát azt baromság volt a végére írnom hogy vitathatatlanul punk függőek, jobban mondva afféle punk és metál keverék (a vokált illetően punk, a hangzást illetően metál) kb így tudom mondani, vagy ha nem akkor inkább nem próbálok okoskodni mert tényleg nem vagyok szakértő a core műfajokba (meg nem is szeretem őket igazán). 5# A glam metál nem egy műfaj számomra, hanem csak egy stílus. Ez lehet mind hard rock (Bon Jovi/Poison/Warrant/Def Leppard/Whitesnake), mind heavy metál (Krank/Skid Row/(néhány) Mötley Crüe szám/W.A.S.P.), nem tudom hogy az öltözködés/kinézet/nőkkel/hírnévvel stb. kapcsolatos szövegek miért sorolandóak külön műfajként...
2017. aug. 24. 21:59
 8/17 A kérdező kommentje:
Ha valakinek fennakadna a szeme azon h "A glam metál nem egy műfaj számomra, hanem csak egy stílus" mivel egyesek a műfajt és a stílust talán egyként vennék, akkor úgy mondom hogy egy trend, és nem egy stílus.
2017. aug. 24. 22:05
 9/17 anonim ***** válasza:
100%

#7 Kezdem úgy érezni, hogy bár kifejezted egyetértésedet az írásom iránt, nem nagyon jött át a lényeg. Szerintem az, hogy a hardcore punk is keményebb a nu-metal-nál, pont azt igazolja, hogy nagyon nem tiszták a határok az egyes műfajoknál - mert mint mondtam, nem csak pár modern stílusnál, hanem a műfaj pionírjainál is jóval keményebb pár metálnak határozottan nem sorolt előadó, de attól még a Sabbath, meg a Judas Priest nem lesz kevésbé metál.

A glam metal-os (bár én preferálom a hair metal kifejezést) rész már nem nekem irányult, de ahhoz is lenne egy kis hozzáfűznivalóm, ha nem baj: nem ritka az, hogy a műfajok között van metszet, és egy stílus felölel több másikat is (pl. New Wave). A glam metal szerintem a hard rock és heavy metal olyan szintű poppos felvizezése, hogy emiatt simán rá lehet húzni ugyanazt a besorolást, mert van egy bizonyos uniformitás az előadók között.

2017. aug. 24. 22:14
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/17 A kérdező kommentje:

Elnézést ha félreérthető voltam, de én nem azt akartam mondani hogy a hardcore punk keményebb a nu metálnál, hanem azt, hogy ugyanabba a kategóriába sorolom aka "keményebb rock". "mert mint mondtam, nem csak pár modern stílusnál, hanem a műfaj pionírjainál is jóval keményebb pár metálnak határozottan nem sorolt előadó, de attól még a Sabbath, meg a Judas Priest nem lesz kevésbé metál. " igen én ezzel 100% tisztába vagyok. Mindig is abba voltam. A Glam Metálos részeddel is egyetértek, de ha már tényleg annyira pop-os felvizezése a dolognak, és zeneileg is többnyire hard rock akkor szerintem a Glam Metál kifejezés nem találó... sztem (ha már mondtad h te a Hair Metál kifejezést preferálod) a "Hair ROCK" kifejezés sokkal találóbb lenne, mert tényleg csak kis részük valódi metál a glam bandáknak... azért nem Glam Rock mert a Glam Rock már egy külön kifejezés a 70-es évekből (hozzáteszem a Glam Rock számok többsége Power Pop-nak hangzik nekem)

LOL asszem túl sokat foglalkozok ezzel, szerintem inkább csak élvezni kéne a zenét és nem ezekkel a besorolásokkal törődni...

2017. aug. 24. 22:32
1 2

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!