A Killaneth nevű japán visual-kei együttes milyen stílust/műfajt játszik? (link leírásban)
Sziasztok! Adott egy Killaneth névre hallgató (mára már feloszlott) együttes, aminek szeretném megtudni a zenei műfaját. Eddig bárhol rákerestem mindenhol a visual-kei-t írja mint stílus, de ez csak maga a szubkultúra/öltözködés nem pedig a zenei műfaj/stílus pontos megnevezése. Abban bízom, hogy akik jártasabbak kicsit a hardcore zene világában könnyebben kihallja valamint meg tudja nekem mondani azt, hogy pontosan ez melyik/milyen stílus. Amint a zenén is hallani a gitárhangzás leginkább (legalábbis szerintem) ezt a mai modern hardcore/post-hardcore netán metalcore hangzást tükrözi, de nem vagyok benne biztos. Tisztán hallani, hogy a háttérben (még ha csak programmal is játszották fel) zongora dallam hallható, néhol a dalokban egy minimális elektronikus aláfestéssel fűszerezve.
Ez egy már létező műfaj (nem a visual kei szubkultúrára, hanem a zenére értem) vagy valami szabadabb, behatárolatlan stílus? Előre is köszönöm a válaszokat!
https://www.youtube.com/watch?v=-1yy_xb3GO4
https://www.youtube.com/watch?v=ptpptY4DGaI
https://www.youtube.com/watch?v=XPMfWy4yLG0
https://www.youtube.com/watch?v=Q44JpDAAAgE
https://www.youtube.com/watch?v=JdG2gEWjEQM
https://www.youtube.com/watch?v=tkiW6nTYJB4
https://www.youtube.com/watch?v=JatZ2ljyDkA
Nézd, értelmetlennek tatom élesen, mereven kategorizálni a dolgok többségét. A lényeg a fontos.
Azért létezik annyi sok alstílus megnevezés, mert a managerek promotálják a zenei szakírókon át azt, hogy mind több stílusmegnevezés szülessen, hiszen ha minél több a látszat, annál nagyobb biznisz.
Tehát minél több a stílusnév, tehát ha újabb és újabb stílusneveket találnak ki, annál könnyebb eladni.
Ráadásul számos következetlenség van a stílusnevek keletkezésében, elterjedésében, mert hol a zene szerkezetére utal, hol a származására, hogy a tényleges stílusára, hogy időbeliségre utal, hol ezek némelyikének keverékére stb.
Egy alapos körülírás pontosabb.
Én úgy írnám körül, hogy igen, a metalcore-hoz áll legközelebb az első link felvétele (most csak azt hallgattam meg). De némi goth-metal-os elektronikai beütést is kiérzek belőle, na meg ugye japán dallamvezetés, tehát j-hardcorepunk is egyúttal.
A metalcore a domináns az első számban, az jön le nekem.
Úgy értetem: nagy műfajon belül fontos, pl a metálon belül, hogy az vajon hardcore, vagy prog-metál, vagy matek metál, vagy doom, stb, vagy ezek keveréke stb, az nagyon lényeges, igen; ha erre gondoltál.
De amikor kitalálnak mit tudom én matek metal mellett a metalcore-ból képzett mathcore-t, amikor már van matekmetál stílusnév, és létezik metalcore stílusnév is ,akkor a kettő megemlítésével lehet utalni rá, hogy a kettő keveréke, és azért látom értelmetlennek egy ilyen példában, hogy "mathcore" új stílusnevet használni, mivel alig tér el mind a matekmetáltól, mind a metalcore-tól. Tehát a stílus alstílusa sok esetben szőrszálhasogatás, kivéve talán a repeptitiv műfajoknál mint EDM, de ott is olykor túlzásokba esnek, hogy alstílus alstílusa...
;)
Én vagyok megint. Egyébként én bírom a j-metalcore-t, konkrétan ezek a Killaneth számok is bejönnek nekem is.
Sőt, nekem így, tehát japán változatban annyiból jobban is tetszik, hogy egyfelől változatosabb a hangszerelése -mégse túldíszített-, de főleg attól, hogy nincs az az éles váltás hörgésről valami gagyi ír alapú dallamosságra, meg vissza hörgésbe, szerencsére...
Hanem a japánok valahogy jobban ráéreznek, balanszíroznak ebben, valahogy olyan kerek egésznek tekinthető,
számos j-metalcore szám.
Az meg, hogy "visual kei", tehát ami részben külsőség, az tisztán glam-rock, glam-metal átvétel, tehát a britektől, amcsiktól; szóval ez a scifis, űrlényes kinézet. :)
Bár a japánok továbbszőtték ezt a guro-kei alsílusban, egy picit durvábban szól és látványban is abszurd módon erőszakos (hiszen a guro, eroguro erről szól).
De a visual-kei nem csak látványra utal, hanem bizonyos zenei stílusok keverékére (lásd az angol wikipedia cikket). Utólag néztem asszem tegnap a wiki cikket, ők is azok közül soroltak, melyekről én, pl hogy metalcore, meg hogy glam-rock, glam-metal, stb.
Ha gondolod, linkelhetsz még olyan metal zenét, amiket szeretsz. Főleg japánokra vagyok kíváncsi mostanság, mert inkább csak felfigyelek egy-egy animében valami jó zenére, de nem vagyok igazán képben konkrét japán rock és metalzenekarokról. Talán csak a "Maximum the hormone", amit album szinten is hallgattam.
Egyébként hány éves vagy, nem titok? Vagy melyik generáció?
A visual kei totálisan japánból indult, a 80-as években. Nyilván, akkor még nagyon kezdetleges volt ez az egész mind zeneileg, mind öltözködésileg. Szerintem pont hogy itt európában akarják sokan koppintani a mai modern visual kei-t. Gondolok itt a pastel-goth vagy a cyber-goth stílusra. Amik valójában a goth szubkultúra alstílusai, de erősen hajaz mindkettő a visual kei sajátosságaira. Bár lehet, hogy ez csupán csak véletlen egybeesés, de szerintem a pastel-goth olyan mint az oshare kei és a lolita stílus egybegyúrt lebutított változata.
A zenében tényleg sokkkal kiegyensúlyozottabbak az európai/amerikai társaiknál. Sokkal színesebb, változatosabbak a gitár riffek, gyakorta használnak (mint ahogyan a Killaneth is tette) elektronikus aláfestést, betéteket. A másik dolog ezzel kapcsolatban, hogy ők a dalok videoklippjeire is sokkal többet költenek és sokkal igényesebben is van megcsinálva. Na meg a japánok olyanok mint a finnek. Rendkívül ügyes, technikás és kreatív zenészeik vannak. Nem véletlen ez az egyediség a stílusjegyekben.
Anno a 80'-as évekbeli visual kei együttesek valóban hasonlítottak a glam-rock szubkultúrára öltözködésileg. Ma már teljesen egyedibb, bár az erős smink és a kirívó, változatos, egyedi öltözködés még mindig mutat egy kis hasonlóságot.
Ahogy említetted az eroguro és a glam rock nagyon eltérő. Az eroguro kei-t a glam rockal csak az téveszti össze aki vagy nem ismeri egyik stílust sem vagy pedig vak. Az eroguro kei mind öltözködésileg mind pedig zeneileg egy sokkal sötétebb, durvább, nyersebb műfaj.
Itt egy kép az eroguro kei-ről:
És itt egy glam rock-ról:
A vak is látja hogy nem egy a kettő :D Zeneileg szinte ugyanez.
A visual kei csak az öltözködésre utal. A zene stílusára/műfajára abszolút nem. A visual kei az csak egy gyűjtőnév. Olyan mintha azt mondanád, hogy rock/metál/punk. De ezeken belül rengeteg különbözű alstílus van. De azért egy valamit mégis csak elmond valamit a zenéről. Ha azt mondom hogy visual kei egy együttes akkor legalább rockot játszik. A pop/rap/disco műfajt nem érinti. Talán az oshare kei ami kicsit poposabb, vidámabb stílus, de arra is főként a punk, pop-punk jellemző.
Egyébként rengeteg visual kei együttest imádok. :) Mostanába én csak japán rockot/metált hallgatok. Pedig már évek óta követem a színteret, de most valahogy jobban rákattantam.
Ha már metalcore/deathcore-t említett(ük)ed. Itt a Nocturnal Bloodlust (akak Nokubura). Ők eszméletlenül színvonalas deathcore-t játszanak. Én az európai/amcsi deathcore együtteseket nem is bírom hallgatni 1-2 kivételével mert annyira monoton, unalmas egy sz@r. Viszont a japánok ezt is élvezhetővé teszik a sajátosságukkal, a színes és egyedi dallamokkal, valamint a kreatív gitárjátékkal.
Itt egy kis ízelítő :) https://www.youtube.com/watch?v=4LodZmEi3-c
https://www.youtube.com/watch?v=q6V8fKIye8s
https://www.youtube.com/watch?v=Sw-nFmNes1s
https://www.youtube.com/watch?v=RC-LT1oQcIU
https://www.youtube.com/watch?v=y5pS5kTGGgI
https://www.youtube.com/watch?v=mdekmagsPWE
Ők a mai napig aktívan tevékenykednek. Pont holnap jön ki egy best of válogatásalbumuk néhány új dallal kiegészítve. :) Tavaly itthon Magyarországon is adtak koncertet. Amire sajnos nekem nem volt esélyem eljutni, mert utólag értesültem csak róla. ><
Nekik most indult a napokban egy magyar fanpage. Van egy másik is, de az már inaktív lett sajnos.
Itt egy másik kedvenc együttesem, a DAMY. Ők egy új zenekar a visual kei színterében. Ők is kicsit keményebb rockot/metált játszanak.
https://www.youtube.com/watch?v=51mkRZLYCqI
https://www.youtube.com/watch?v=iJGWCAlHmiY
https://www.youtube.com/watch?v=dwumRhkNKOM
https://www.youtube.com/watch?v=S6FdafpBdX8
https://www.youtube.com/watch?v=iJGWCAlHmiY
https://www.youtube.com/watch?v=S1T9t6Jf_qA
https://www.youtube.com/watch?v=Vn4FUDJn4d4
https://www.youtube.com/watch?v=n9RFDNepp94
https://www.youtube.com/watch?v=suqTBDZUZUg
Vannak még hard-rock/metál együttesek, ha gondolod még linkelhetek párat. :) Vannak még bőven-bőven a repertoárban :D
Egyébként 96'-os évjárat vagyok, szóval 21/F. :)
Egyelőre az első felét olvastam el a kommentednek. Van, amiben egyet értek, de van, amiben tévedsz egyébként. Csak a pontosság kedvéért hadd javítsalak ki, engedd meg, kérlek. :)
Szóval Az egy dolog, h nem ugyanaz a glamrock/glammetal külső, de mégis ezek voltak előbb, mert a hetvenes évek második felében indultak, és ezek erősen hatottak mind külsőségek, mind zenei tekintetben a japánok visual kei stílusára. Még a magyar wiki is írja a visual kei-ról, hogy "androgün" jellegű a megjelenés, márpedig a glam-re is jellemző volt ez.
A glam rock-kal együtt indult a schock-rock, bár az már tényleg inkább a külsőségekre utal, szinpadi show-ra, hogy sokkoló, bár zeneileg úgy nagyjából utal pár stílusra a shock-rock, pl a glam-rockra.
Az más kérdés, hogy a hetvenes évek végén induló goth rock (gothic-rock) stílusra, már inkább hasonlít a visual kei, ez zeneileg a Joy Division legendás zenekarral indult, de egy másik legenda a The Cure, Robert Smith-szel tette ismertté 1980-ra a goth-rock sílust.
Egyébként nem csak a goth-rock zene külsőségei, de a gót-loli szubkultúra is hatott a japán visual kei-re, a gót-loli megjelenés, ill.- öltözködési stílus a goth-rock egyik öltözködési stílusa, fiatal tizen- és huszonéves lányok, nők jellemzője.
De visszatérve a visual kei közvetlen egyik zenei stlíusára, és egyértelműen a külsőségekben gyökerére, íme a legendás The Cure zenekar egyetlen állandó tagjának, Robert Smith-nek a jól ismert lila szemkarikás hullasmink-je, ez bőven megelőzte mind az emo (emo core), és pláne a black-metal hullasmink divatot, és részben életérzést, bár a visual kei az depresszív életérzést tudtommal nem vette át de most a külsőségekre utalok elsősorban mint a visual kei gyökerére.
Fotó Robert Smith tipikus megjelenéséről, aki a got rock egyik "atyja":
AZ ÖSSZESET nézd végig, hogy mindegyik jellegzetes frizuráját, sminkjét, beállítását láthasd, ezáltal fel fog tűnni számodra is, hogy nagyban koppintotta a visual kei, Robert Smith és a goth rock szubkultúra külsőségeit. Ahogyan sokan mások is, pl Marilyn Manson is koppintotta Smith-t, stb...:
Idősebb kori fotó:
Főleg fiatalabb koriak:
Egyébként NE a magyar wiki-s R.Smith fotót nézd, se a Cure -ost, mert ott PONT NEM a klasszikus sminkjében látható! A linkelt fotókat nézd!
Itt pedig a visual kei -ről az angol wiki cikk, és alapvetően egyetértek a cikkel abban, hogy ZENEILEG IS ad jellemzés a visual kei, még csak több stílus gyűjtőneve is, de mégis van némi zenei stílusbeli utalása is ennek, nem csupán külsőségbeli (akárcsak pl a grunge sem konkrét zenei stílus, de mégis néhány, bizonyos stílus gyűjtőneve, plusz lokalitás ahhoz is tartozik) ;
szóval az angol wiki cikk, a visual kei-ről, nézd jobb oldalt a stílusneveket, mutatja, melyekből ered a visual kei, ZENEILEG:
(Sorolja: shock rpock, glam srock, stb...)
Egy bizonytalanságom akad az előz hozzászólásom kapcsán, de még ez is mellettem szóló érv. ;) Nevezetesen, hogy a sok-sok Robert Smith fotó szemezgetés közben utólag látom, hogy az egyik fotó nagyon hasonlít az általam már említett másik Smith utánzóra: Marily Manson-ra, ami megint csak mellettem szóló érv, hiszen ha az alábbi fotó Marilyn Manson, akkor jól látható, mennyire hasonlít Smith megjelenésére, mennyire koppintotta Smith-t:
Szóval ez a fotó vagy Smith, vagy M Manson... Szinte ugyanúgy néz ki olykor M Manson... Olyannyira, hogy e fotón nem tudom eldönteni, melyikőjüket ábrájzolja... :)
Most a kommented második felére reagálok. :) Tegnap egy másik kérdésnél láttam, hogy valaki ajánlotta az általad itt is linkelt Nocturnal Bloodlust-ot, talán te voltál az, ki tudja... ;) Meg is említettem ott, hogy előtte nap valaki (te) kérdésében olvastam a Killaneth-ről, és megtetszett nekem. :) Szerintem te ajánlottad a másik kérdésnél mint válaszoló a Nocturnalt, ott is jelezve volt a fb magyar rajongói oldal. ;)
Azt szeretném a témához hozzátenni, hogy azt azért ne feledjünk, hogy a japánok nem igazán találtak ki új könnyűzenei stílusokat, hanem az angolszász találmányokat koppintva azokat olykor túlszárnyalták, továbbszőtték, változatosabbá tették ,vagy másutt jobban eltalálták, hogyan érdemes megvalósítani azt. Főleg a már általunk felhozott metalcore stílusra érvényes, ebben egyetértek veled: bár USAban találták fel, de a japánok jobban csinálják.
De hát a tudományos életben is ez volt a jellemző ugyebár. ;) Japán a 60-as években elkezdett felzárkózni az USA-hoz, a 70-es években beérte, majd a 70-es évek végétől lepipálta az USA-t, többek között mikroelektronikában, közlekedési eszközökben, stb.
Nos, a metalcore-al is hasonló a helyzet. ;)
Egyébként tehát a japánok által játszott metal stílusokat egyelőre kevéssé ismerem, de van két előadó, akik albumait párszor már végig hallgattam, az egyik a
Maximum the Hormone - hogy HC, és metalcore témánál maradjunk. ;)
De egyébként a deathcore-t, az amcsik között is van, aki színvonalasan játssza:
The Acacia Strain - Wormwood (2010-es album) :
https://www.youtube.com/watch?v=bDgTrEGASBg
Bár itt az amcsi változatban valóban vannak egysíkúbb témák is sajnos.
A japán változatban nekem is jobban bejön a deathcore és metalcore, hogy (nem színezékként, hanem kifejezően) szintetizátor hangzásokat is beúsztatnak, na meg ritmikailag a japán általában változatosabb, ha deathcore, metalcore-ról van szó; valahogy sokszor ütősebbek ebben a japánok, eltaláltabb, kifejezőbb.
A Maximum the Hormone-ben is ez tetszik.
Visszatérve a japánokhoz, a másik japán előadó, akit album szinten még ismerek (bár aránylag rég hallgattam, nem vagyok már annyira képben az albumairól), a
CORNELIUS
alias:
Keigo Oyamada (小山田 圭吾 Oyamada Keigo?, born January 27, 1969)
Nos, "egyszemélyes zenekarról" vagy szó, nem metal, inkább inkább rock vonalon:
indietronica
art rock
Shibuya-kei
stílusokban mozog.
Emlékeim szerint a "Point" albuma, ami igen változatos, majdnem számonként más- és más, elsősorban art rock, prog rock zene.
De, mint látod, shibuya kei -ben is mozog, az inkább amolyan egzotikus keverék, lounge -os relax zenével keverve. De a shibuya kei-t inkább csak olykor alkalmazza, van, hogy szám betétként ,van, hogy olykor külön egész száma ilyen.
A youtube asszem fent van végig Cornelius-tól a "Point" albuma, most nem keresnék rá. (De aztán lehet, hogy a "Fantasma" albubmával keverem... az egyik eléggé változatos, art rock.)
Visszatérve a japán metalcore és deathcore stílusokra: a másik javaslatodba, a Damy-ba is belehallgattam, az is tetszik. :)
Nos, örülök, hogy vetted a fáradtságot és egy tonna szöveget írtál :D És annak külön örülök, hogy (ahogy én is) te is kiállsz az érveid mellett. A The Cure-ról csak annyit, hogy nem kell őket bemutatni :) Eszméletlenül imádom őket. Nagyjából a goth szubkultúrában is otthon vagyok. De inkább csak zeneileg. A goth-loli meg keverék. Hiszen a lolita stílus az teljes mértékben japánból indult még a 70'-es években. A goth meg a 80'-as években indult a punk-ból félig-meddig kiválva. A goth-loli nem hathatott a visual kei-re. Mert ugye a visual kei meg a goth szubkultúra majdnem hogy egyszerre indult. Vagyis hát egy évtizedben. A loli meg ugye már a 70'-es években létezett.
Az előző válaszomban írtam is hogy a Visual kei nem a zenét jelöli meg, hanem 90%-ban az öltözködést, de azt is írtam, hogy ha egy együttesre azt mondjuk hogy visual kei (mert látszik), akkor legalább rockot játszik az együttes. Bár ez a megfogalmazás hülyeség hogy "legalább rock", de érted. Tehát biztosan hangszeres zenét játszanak, nem popot vagy elektronikus zenét. Erre gondoltam hogy "legalább rock".
Egyébként igen, én ajánlottam a másik kérdésben a Nocturnal Bloodlust-ot. :P Jó lenne és örülnék, ha itthon is egyre többen ismernék ezt a zenekart. De inkább az lenne jobb, ha nem szűkülne össze a Visual kei színtere Európában. Meg jó lenne, ha minél több ember megismerné ezt a szubkultúrát. Bár nem biztos, hogy ez minden tekintetben jó. A végén még ebből is értelmetlen majomkodós divatot csinálnának...
A japánokban azt szeretem, hogy bár -ahogyan te is írtad-, nem találtak ki új zenei stílust, viszont az eddigi meglévőeket pofátlanul jól "reformálják". Ehhez nem is tudok mást írni vagy kiegészíteni a te véleményedet. Ez teljesen így van!
Ha már egyszemélyes zenekar: A visual kei alapköve és szinte legmeghatározóbb egyénisége (volt) Hideto Matsumoto, de ahogyan a legtöbben ismerik Hide. Ő is inkább a rockosabb vonalon mozgott a szólókarrierében.
Itt van pár dala :)
https://www.youtube.com/watch?v=M7D5Y-Dz3uU
https://www.youtube.com/watch?v=9xptUx0MTpA
https://www.youtube.com/watch?v=JY8zzzWh7bs
https://www.youtube.com/watch?v=W6s41bYxYf0
https://www.youtube.com/watch?v=-yUneaknSoM
https://www.youtube.com/watch?v=Mz_XyfBQuJU
Így utólag megemlíteném még azt is, hogy a japán zenészek (főleg a gitárosok) eszméletlenül kreatívak és tehetségesek. pl.:
-Kaoru, a Dir En Grey gitárosa (A Dir En Grey valami eszméletlen jó együttes)
-Pata, az első Visual kei együttes, az X Japan gitárosa
-Sugizo, szintén X Japan
-Syu, a Galneryus metál együttes gitárosa
-Hizaki, [Versailles, Jupiter]
-Hide, X Japan
-Akira Takasaki
-Tatsuya Maeda
-Uruha, The GazettE
-Hideko Hoshino, Buck-Tick
-Gentaro Satomura
-Takayoshi Omura
-Masaki Murashita, Hemoptysis
-Kei, Diaura
-MiA, Mejibray
-Cazqui, Nocturnal Bloodlust
És még sorolhatnám napestig... :D
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!