Hasonló animék az Attack On Titan-hoz?

Kimondottan ilyet nem ismerek, de esetleg megpróbélkozhatsz a Demon Slayerrel, ott hamarosan jön egy új évad. Vinland Saganak most megy a második évada, de csak mondom, hogy a 2. évad nem harcolós, hanem kifejezetten a háborúskodás lelki kivetüléseit vizsgálja. A Hunter x Hunter két feldolgozást kapott, és nincs egyértelmű válasz arra, hogy melyik a jobb, de az újabbat javasolom, mert a most készülő manga távoli jövőben elkészülő adaptációját feltehetőleg ahhoz fogják igazítani.

De itt egy teljes lista azok számára, akik animét keresnek és az AOT animét imádták: [link]

Mit értünk hasonló alatt?

Mert pl. a Muv-Luv volt másolta Isayama, de a Kabaneri és TTGL is egyébként kifejezetten hasonló világról szól.

Vagy ennél elvontabb dologra gondolsz, pl. legyenek benne hatalmas plot hole-ok? Mert akkor meg Tokyo Revengers-t tudom mondani.

Konkrétizálhatnád, hogy mit keresel pontosan.

#6

“Vagy ennél elvontabb dologra gondolsz, pl. legyenek benne hatalmas plot hole-ok?”

Ez kicsit off (s emiatt írhatod privátba is ha gondolod) de mikre gondolsz hatalmas plot hole-ok alatt? Mármint az Attack on Titan esetében. Nem okoskodni meg kötekedni akarok, tényleg érdekel.

"Ez kicsit off (s emiatt írhatod privátba is ha gondolod) de mikre gondolsz hatalmas plot hole-ok alatt?"

Gondolom szabad spoiler-ezni, mivel azt feltételezem, hogy akik megnyitják és olvassák ezt a kérdést azok up-to-date-ek az animével.

Pl. arra, hogy miért vár Zeke és Eren, hogy megfogják egymást.

Tegyük fel, hogy elfogadom, hogy a szigetre akarnak menni - bár Zeke szempontjából már ez se logikus -, akkor amint landolnak a Zeppelin-nel már életbe léphetne a tervük, mivel ha belegondolsz azon a ponton nekik tök felesleges várni. Ők maguk semmit nem tesznek a szigeten, Zeke az erdőben ül, Eren pedig a börtönben. Mindketten azért törnek ki az őrizetből, hogy találkozzanak, de miért? Mi volt az oka ennek az időhúzásnak?

Ahogy láttuk elég kockázatos is volt, mivel Marley ellentámadásba tudott lendülni.

Ha ezt pl. elismerjük plot hole-nak és reálisan ez az is, akkor az anime egy évada kb. teljesen felesleges és időhúzást szolgál.

Ez csak egy ilyen elem volt.

Az időutazás (itt az attack titan képességére gondolok) szintén önellentmondásokat szül az animében. Amit a végén előadnak róla az egy létező koncepció, viszont a korábbi hint-ekkel együtt már önellentmondást szül.

Szontén problémás, hogy hogy lehetséges, hogy Eren elveszti a fejét, de érvényes, mint érintés, miközben Reiner-től tanultuk meg, hogy nem kellene annak lennie, amikor Levi átszúrta a nyakát egy karddal. Reiner ott pont azt mondta el egy belső monológban, hogy azért élte túl és tudott átváltozni, mert az ő "consciousness"-ét a testébe helyezte át. Tehát logikusan az következne, hogy Eren csak akkor éli túl a feje elvesztését, ha ő is így tesz, viszont akkor nem kellene érintésnek minősülni, mivel akkor olyan mintha a körmét kapná meg Zeke, ha viszont nem teszi, akkor meg kellett volna halnia.

(Még tudnám sorolni, ha nagyon érdekel valakit.)

Ami összességében ezek ismeretében kijelenthető, hogy a 4. évadtól kezdve drasztikusan romlott a minőség és az új plot twist-ek csak ártottak a sorozatnak, mert korábbi információkkal nem összeegyeztethető dolgok történtek.

Nyilván egy csomó embert nem fog érdekelni, vagy nem veszik észre a hibákat, viszont attól még léteznek és mostmár csak a hype viszi a sorozatot és nem az a kezdeti minősége, ami volt.

#8

Köszönöm a válaszod. Azt nem mondom ,hogy abszolút nincsenek plot hole-ok a sorozatban, de megpróbálom legalább ezeket megválaszolni.

“Pl. arra, hogy miért vár Zeke és Eren, hogy megfogják egymást.” (…)

Röviden mert nem bíztak egymásban. Eljátszották egymásnak a bizalmat, főleg Eren színlelt s ezt sejtette Zeke az utolsó percig. Igaza volt.

Aztán igazából egyikük sem tudta pontosan mi fog történni ha érintkeznek (jó, Eren-nek biztos voltak elég jó sejtései mivel látta a jövőt, bár azt hiszem csak a lefejezéséig látta de ebben nem vagyok biztos), például melyikük fogja irányítani a Founder-t, ez az egész hogyan hat a többiekre/ mennyit vesznek észre belőle stb-stb, sok kérdőjel volt a fejükben. Szóval főleg egymás nem létező bizalmára voltak utalva.

A többiek sem bíztak bennük érthető okokból, ezért ügyeltek arra ,hogy ne is érintkezhessenek (a hajón le voltak láncolva s utána ugye messzire szétválasztották őket).

Ami a szigetre jutást illeti Zeke áltervében szerepelt egy mini rumbling. Nyilván előnyös s logikus ha ők ott vannak a szigeten, biztonságban míg tart a mini rumbling s nem ellenséges területen lófrálnak közben (amit amúgy is készülnek eltaposni).

Marley ellentámadása amúgy egy viszonylag váratlan döntés volt. Mármint ez el is hangzik ,hogy legalább fél év vagy több előkészületek szükségesek s egy azonnali, kevésbé felkészült támadás kockázatos. Bevállalták, viszont pont emiatt ez egy viszonylag kisebb eséllyel bekövetkező esemény volt mint egy későbbi támadás esélye. De végső soron túl sokat nem számított. Még időben tudtak érintkezni s ezt valószínüleg valamennyire tudta Eren.

Eren lefejezése: Reiner esete más volt. Az egy technika amit neki sikerült elsajátítania, nem megy a shiftereknek magától. Tehát Eren tudata nem ment sehova, maradt a fejében. S igen, ha Zeke nem kapja el a fejét akkor Eren meghal. Ilyesmi helyzetben még pár másodpercig képes működni az agy (gondolj csak a klinikai halálra) s ez éppen elég volt.

Az Attack Titan ereje: ezt elismerem, elég zavaros és nagypapa-paradoxon. Nem is tudom hogyan lehetne normálisan megmagyarázni. A jövőből múltba emlékküldéssel nem is lenne akkora baj, viszont Grisha manipulálása kavarja meg a dolgokat. Talán az Attack+Founder páros miatt az idő nem számít, az események összefolynak, nincs igazi múlt-jelen-jövő, sorrendiség (ilyesmit mond is Eren vagy fog mondani, mindegy). Ha figyelembe vesszük ,hogy több mint valószínű Eren miatt van az ,hogy az Attack Titan mindig a szabadság fele küzd akkor ez nem is olyan hihetetlen, már kezdetektől fogva akarva-akaratlanul “manipulálta” a múltat.

Na meg a jövőbeli Attack hordozó szabja meg mit mutat a múlt bélinek, ez is beleszól a dolgokba (ezt mondja is Grisha ,hogy miért nem mutat meg mindent Eren).

#9

Oh, hát akkor én viszont válaszolok. Egyébként én már ezekről angolul is vitáztam és még senki nem tudta indokolni.

"Röviden mert nem bíztak egymásban"

De ez nem válasz. Akkor se bíztak egymásban, amikor végre megfogták egymást, ezért tesztelte Zeke Eren-t.

Ráadásul mindketten abban hittek, hogy miután megfogják egymást át tudják verni a másikat. Eren bízott abban, hogy ő fog tudni dönteni, Zeke pedig abban, hogy ő fog.

Ha mindketten bíztak ebben, akkor megint csak nem volt értelme várni.

Továbbá, és mi változott azzal, hogy vártak? Ahogy mondtam nem volt semmi olyan eset, ami bizonyította volna, hogy egymás bízalmára érdemesek pont azért, mert elszeparáltak voltak és egy helyben ültek.

"például melyikük fogja irányítani a Founder-t"

Mindkettő abban hitt, hogy ő. Ez ki is derült abból, amit Zeke mondott, amikor Eren először kiadta a parancsot.

"a hajón le voltak láncolva s utána ugye messzire szétválasztották őket"

A hajón max bilincsben voltak, de láttuk, hogy 1 méterre voltak egymástól, ha felugrik az egyik és neki rohan a másiknak, akkor sikerül érintkezni.

Nyilván miután a hajóról lekerültek már komolyabban szét lettek választva.

"Ami a szigetre jutást illeti Zeke áltervében szerepelt egy mini rumbling"

De ez szintén nem logikus. Zeke szempontjából pláne nem.

Zeke legfontosabb célja az eutanázia terv volt. Most kicsit játszunk el a gondolattal. Ha Zeke hozzáér Marley-ban Eren-hez, akkor egyrészt, kiderül, hogy Eren tényleg az ő oldalán áll-e, ha igen, akkor sikeres lesz az eutanázia terv és még később is csinálhatnak mini rumbling-ot, ha nem, akkor ott vannak Zeke szövetségesei, akik meg tudják állítani Eren-t és Zeke még elő is adhatja, hogy véletlenül futott bele Eren-be, így nem is lesz áruló.

Zeke szempontjából végig értelmetlen volt egy olyan területre menni, ahol nincs szövetségese. És mellesleg ez megint csak azt igazolja, hoyg Zeke teljesen biztos volt benne, hogy a founding titan őt követi, ezért kockáztatta ezt meg.

"Marley ellentámadása amúgy egy viszonylag váratlan döntés volt."

Mondhatjuk ezt, csak akkor minden eddigi karakter építés veszik el, mivel pont arról volt eddig szó, hogy Eren és Zeke milyen felkészült és körültekintő a tervet illetően.

Ez egy potenciális támadás volt és szerintem sokkal reálisabb volt, mint előadták.

Marley igaz, korábban nem tudta, hogy Zeke kellett a founding titan-hez, viszont ezen a ponton már elég biztosak lehetettek, vagyis a következő lépés a rumbling lesz.

Ez egy kifejezetten racionális következtetés, és pont ettől félt a külvilág mindig is, vagyis most is jogos felvetés lett volna.

"Ilyesmi helyzetben még pár másodpercig képes működni az agy (gondolj csak a klinikai halálra) s ez éppen elég volt."

Csak Reiner esetéből nem ezt tanultuk meg, hanem a titan erő működését.

Ha igazad lenne, akkor Reiner esetében sem kell a tudatát a testébe vinnie. Miért? Mert pár másodpercig ő is életben maradt volna és átváltozhatott volna, viszont Reiner egyértelműen azt mondta, hoyg ebbe belehalt volna. Vagyis a kérdés az, hogy miért?

Amire a válasz az, hogy a "titan" erő a testben van, amit a tudat segítségével tud használni a shifter. Más szavakkal, a tudatnak és a titan erőnek összeköttetésben kell lennie.

Ennek ismeretében pedig amikor Eren elvesztette a fejét a titan erő a testében maradt, míg a tudata a fejében.

Ha ez nem lenne igaz, akkor Reiner-nek sem kellett volna semmit se csinálnia a tudatával, mert ő is életben maradt volna pár másodpercig.

"Nem is tudom hogyan lehetne normálisan megmagyarázni"

Én tudom és ezért tudom, hogy nem működik.

A attack titan ereje úgy működik egyszerűen szólva, hogy az univerzum a fixed timeline elmélet szerint működik. Ezt felfoghatod úgy, hogy minden egyszerre történik, így nem tudod megváltoztatni a múltat. Viszont ennek megfelelően, ahogy egy múlt van, úgy egy jövő is van.

Ez szintén egy spoiler-es leírás, de elég részletes, ha érdekel az elmélete: [link]

A probléma ezzel az elmélettel az, hogy akkor Owl és Grisha közti beszélgetésnek nincs értelme. Owl arról beszélt, hogy csinálj X dolgot, különben a történelem megismétli önmagát. Viszont ezt csak akkor tudja így állítani, ha látta azt a jövőt, ahol a történelem megismétli önmagát, ami meg már ellentmond a fixed timeline elméletnek.

"Na meg a jövőbeli Attack hordozó szabja meg mit mutat a múlt bélinek, ez is beleszól a dolgokba"

Igen, csak Owl úgy fogalmazott, amiből következett, hogy ő egy olyan jövőt látott, ami nem létezhetett ebben az univerzumban.