Mikortól érdemes jelentkezni junior Javascript fejlesztőnek itthon?

10-es, honnan vetted ezeket a hülyeségeket? Semmi nem igaz abból, amit írsz.

Egy cégnek minden munkavállaló ugyanannyiba kerül, bérarányosan. Ami a fiatalokat előnyösebb helyzetbe hozza, az kizárólag a lényegesen kevesebb alapszabadság.

"Az első munkához gyakran kapcsolatokon át vezet az út

A felmérés másik érdekes eredménye, hogy a diplomázás utáni első munkahely megszerzésében a személyes kapcsolat szerepe meglepően erősnek bizonyult. A végzés után állást kereső frissdiplomások egyharmada ismerős ajánlása révén szerzett munkát."

"Egy másik nagy nehézség az elhelyezkedésben, hogy a fiatal pályakezdők az egyetemi éveik alatt vagy azok előtt nem szereztek szakmai tapasztalatot. Anélkül viszont hátránnyal indulnak a pályázás során. A legtöbb cég elvárja a legalább 2-3 éves tapasztalatot"

Friss diplomások érvényesülése a munkaerőpiacon - Miskolci Egyetem

forrás: [link]

"Ma már létező, használt technológiákba kell bekapcsolódni,"

Korábban is létező, használt technológiákba kellett, khm. "bekapcsolódni".

Létezett adatbázis, keretprogram, SAP, meg minden más is. Ezek a szarok, amiket ti nagy előszeretettel technológiáknak hívtok valamiért, nem egyebek mint framework-ök.

Az 1998-as és kb. a 2003-as évek között volt egy időszak, amikor a korábban megáltalkodottan ellenálló vaskalapos cégek is rájöttek, hogy számítástechnika nélkül vesztesek lesznek, ekkor léptek is, beruháztak, vásároltak gépeket csak ember nem volt hozzájuk, így gyakorlatilag az utcáról be lehetett sétálni, aki meg tudta mutatni, hogy ért a dologhoz, azt felvették, mert sok helyen olyan se volt, aki eldönthette volna a jelentkezőről, hogy megfelel-e.

De ez az időszak elmúlt, az egyetemek, főiskolák nem csak elég sok szakembert toltak ki a kapuikon, de még emelték is a színvonalat, rendszerezték az ismereteket, szakágak születtek.

Ma is hiány van jó szakemberből, mert az a munkaerőpiac állandósult jellemzője, de annyira nincs hiány, hogy bárkit felvegyenek, aki azt állítja magáról, hogy tud.

A másik gond, hogy ha valaki meg is felel egy teszten, arról nem lehet tudni, hogy a tudása hol, milyen területeken hiányos. Ettől viszont félnek a munkáltatók, így az ilyeneket inkább ki sem szeretnék próbálni.

És most mondok pozitívumot is, a kisebb cégek vagy nem engedhetik meg maguknak, vagy nem is akarják kifizetni egy képesített munkaerő bérét, így esetenként hajlamosak arra, hogy felvegyenek a kisebb, favágó munkákra alkalmasnak bizonyuló embereket, természetesen sokkal kisebb pénzért. Ezek az emberkék a code monkey-k, akik elvégzik ugyan a feladatukat, de a dolog elméleti hátteréről nincs lövésük sem, magasabb színvonalú munkát pedig nem is lehetne rájuk bízni. Jó szervezéssel persze ilyen emberek is foglalkoztathatók, bizonyos területeken. Jó ez? Nekik biztos és asszem nekem is jó lenne, ha olyan területen tevékenykednék, ahol sok a sallang.

Ez azonban nem jelenti azt, hogy ezek az emberek programozók lennének. Nem sértés szándékával írom ezt le, hanem a tisztánlátás okán. És nem azért nem programozók, mert ők nem sz.ptak három, négy vagy öt évet valamelyik felsőoktatási intézmény előadótermeiben, hanem azért, mert nincs meg hozzá a tudásuk.

Félre ne legyek értve, nem a tehetségük hiányzik, hanem a tudásuk.

"Úgy érted, hogy nagyon távol áll a Java-tól és más Object-oriented nyelvektől?"

Nem, úgy értem, hogy nagyon távol áll attól, ami alkalmassá tenné arra, hogy az ismeretanyag elsajátításában segítségül szolgáljon.

Olyan dolgok vannak benne, ami más nyelveknek nem sajátja, ezen túl, sok olyasmi nincs benne, ami meg benne kéne hogy legyen.

Azt meg kell tanulni, hogy programozni kell tanulni, a nyelv ehhez csak annyi, ami az írni tanulónak a toll.

Nem lehet OOP-t tanulni olyannak, aki még procedurálisan sem tud, nem lehet nyegle, silány célnyelvre alapozva tanulni általános érvényű dolgokat.

Programozás oktatásához vagy tanulásához egy szigorúan típusos, tipusbiztos nyelvre van szükség, ami mellőz minden fölösleget, de benne van minden ami szükséges. Emellett jól írható és jól olvasható is, mert a tanuló sokat fog kódot olvasni is, nem csak írni, amíg saját lábra nem áll. Tisztán OOP nyelv eleve nem alkalmas, mert az OOP plusz fölös terheket rak a tanuló vállára. OOP-zni meg kell tanulni, de csak akkor, amikor már megy a sima, procedurális fejlesztés.

"Egy cégnek minden munkavállaló ugyanannyiba kerül, bérarányosan. Ami a fiatalokat előnyösebb helyzetbe hozza, az kizárólag a lényegesen kevesebb alapszabadság."

Keress rá mi az a szuperbruttó, ha ennyire tájékozatlan vagy, akkor inkább leszarom.

"diplomázás utáni első munkahely"

Gondolom ezt a kifejezést nem sikerült összerakni fejben, azért idézted az adott részt.

Ha pedig felfogtad, akkor tudhatod, hogy baromira semmi köze az idézett résznek ahhoz, amit mondtam.

"Létezett adatbázis, keretprogram, SAP, meg minden más is."

Igen, én is úgy emlékszem, hogy több ezer plugin létezett, amiket a cégek rendszerint használtak. :DDD

Véletlenül sem kb. mindent maguknak írtak meg.

Nézd, ha nem tudod, hogy 20 évvel ezelőtt mi ment, akkor inkább maradj csenben.

"Ma is hiány van jó szakemberből, mert az a munkaerőpiac állandósult jellemzője, de annyira nincs hiány, hogy bárkit felvegyenek, aki azt állítja magáról, hogy tud."

Csak ezt a papír sem bizonyítja, így önmagában nem jelent semmit, hogy van egy papírod.

"A másik gond, hogy ha valaki meg is felel egy teszten, arról nem lehet tudni, hogy a tudása hol, milyen területeken hiányos."

A teszt lényege, hogy azt a minimum megüsse, amit a cég elvár. Ez eddig is így volt, ezután is így van.

Nagyobb cégek esetén még az első pár hónapig adnak is training anyagokat, hogy tudd, amit kell.

"Félre ne legyek értve, nem a tehetségük hiányzik, hanem a tudásuk."

Ahogy neked is, hogy ebben a témában megnyilvánulj.

De nekem mindegy, ha hülyeségekkel akarod tömni a kérdezők, akkor legyen, csak ettől se te, se ő nem lesz jobb ember.

Szimpla, ostoba bohóc vagy te, tudásod, ismereted meg nulla.

Soha nem dolgoztál még kódmajomként sem sehol.

Miket firkálsz ide?

"A teszt lényege, hogy azt a minimum megüsse, amit a cég elvár. Ez eddig is így volt, ezután is így van."

A teszt lényege soha nem ez volt, hanem az, hogy ne fölöslegesen szerződjenek egy olyan verébbel, mint pl. te.

Mert semmi értelme, ha három nap múlva úgyis kirugnák.

Attól, hogy valaki meg tudja mutatni a térképen, hogy hol van Berlin, még nem biztos, hogy földrajztudós az illető.

"Csak ezt a papír sem bizonyítja, így önmagában nem jelent semmit, hogy van egy papírod."

De igen, kedves dilettáns, jelent, nagyon is sokat.

A diploma nem bizonyítja a képességet, hanem segít kizárni azokat, akik annak híján vannak. Ha nem így volna, a kutya nem járna egyetemre, mert miért tenné?

"Szimpla, ostoba bohóc vagy te, tudásod, ismereted meg nulla."

Jó érv, most biztos mindenkit meggyőztél, hogy milyen okos vagy, ha még egy "ostoba bohóc"-ot sem tudsz cáfolni. :DDD

"Attól, hogy valaki meg tudja mutatni a térképen, hogy hol van Berlin, még nem biztos, hogy földrajztudós az illető."

Csak ha földrajztudóst keresnek, akkor nem Berlint fogják megkérdezni.

Ahogy a tesztek sem arról szólnak, hogy tudsz-e egy sima sum függvényt írni.

"A diploma nem bizonyítja a képességet, hanem segít kizárni azokat, akik annak híján vannak. Ha nem így volna, a kutya nem járna egyetemre, mert miért tenné?"

Ha az igaz lenne, akkor diploma nélkül - pl. hallgatóként - senkit sem vennének fel, pedig ezt megteszik.

Illetve nem vennének fel embereket, akik még csak nem is hallgatók és papírjuk sincs.

Sajnos mindkettőre van példa, úgyhogy ennél nagyobb marhaságot nehezen tudtál volna mondani.

15

Betévedtem, végigolvastam itt a beszélgetést.

Egy ostoba, vén kiégett korpásbajszú, pacalarcú bamba majom lehetsz, aki ugyan amögött a gép mögött poshad egy elfelejtett kis szerverteremben 25 éve. Semmi kapcsolatod nincs a valósággal, és a 2021-es állapotokkal. Semmi az ég világon. Az jön le a stílusodból, hogy neked az fáj leginkább, hogy elment melletted az élet, és millió egy lehetőség amivel b*sztál élni. Ez jön le minden szavadból. Te rosszindulatú savanyú f*sz

17 vagyok, ez lemearadt:

Puszi,

egy medior fejlesztő: 4 éves munkaptapasztalattal, jó cégnél, jó fizetéssel, jó lehetőségekkel, diploma nélkül, kitaposott úton.