Kezdőoldal » Sport, mozgás » Labdajátékok » Nem nevetséges, hogy mindenki...

Nem nevetséges, hogy mindenki Messit meg CR-t mondja minden idők legjobbjainak, csak azért, mert jobb körülmények között játszanak, mint a régi nagyok?

Figyelt kérdés

2016. jan. 17. 20:51
 1/8 anonim ***** válasza:
100%
De szerintem az, mondjuk szerintem ugyancsak nevetséges Di Stefanot, Puskást, Pelét a legjobbnak mondani, ők 50 éve játszottak körülbelül a csúcson, teljesen más idők voltak, rengeteget fejlődtek azóta az edzésmódszerek, a futball sokkal komplexebbé vált, Puskás jó képességű volt, lehet ha a 80-as évekbe születik, akkor is a Realba játszana és jobb lenne, mint Ronaldo, de ezek már csak feltételezések, a lerakott teljesítmény alapján, a maiak közül jó páran megverik. Az meg ugyancsak nevetséges, hogy örökké csak csatárokról, vagy legalábbis támadókról beszélünk. Nem azt mondom, a kapust tényleg nehéz összevetni, róluk én is szeretek külön beszélni, mert egy speciális poszt, kevés kapus van alapból, de egy Maldini, Cafú, Lahm, Nesta, Thuram most mitől lenne kevésbé jó, mint ők? Vagy mondjuk most Busquets, Kompany, Thiago Silva, Ramos, Modric... Ők mitől rosszabbak? Egy Iniesta-t is úgy kell betuszkolni, hogy figyi már, a világ egyik legjobbja, nála hátrább lévőket, meg esélytelen kvázi. De ez természetes, mert a gólok mérhetőek, az emberek nagy része nem ért a focihoz, így amúgy is csak azt látja, és mindig a csatárok a sztárok, úgyhogy végül is ezen se kell meglepődni, mert ez természetes, hogy a tömeg, az 50 gólra fog gerjedni, nem arra, hogy valaki brutális mennyiséget melózik a pályán, vagy eszméletlenül labdabiztos.
2016. jan. 18. 01:09
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/8 anonim ***** válasza:
57%
Kedves első. A védők akik írtál jó játékosok, de egyik sem említhető egy kategóriában CR-el és Messivel. Ramos védekezésben középszerű, hibákat vét , Kompany se nagy durranás , Silva is kb 4-5 éve robbant be, Modric és Busquets talán 6-7 éve. Ehhez képest CR és Messi 10 éve vannak a topon és nem igazán volt azóta rossz évük sem. Ha lesz olyan védő aki a védők között ott van a top 3-ban 5-6 évig egymás után, akkor versenyre kelhetnek CR-el és Messivel akik a posztjukon verhetetlenek. Egyszerűen nincs olyan védekező játékos, aki tudna olyan stabil teljesítményt nyújtani, mint ők. Az a közvélekedés most menő hogy a csatárokat díjazzák csak, de rendes neveket senki nem tud mondani. Olyan is volt, hogy pl. Lahmot mondták elég sokan aki fél idényben sérült volt, a másik felében is volt jobb nála csak a jobbhátvéd posztján. Tényleg lehetne több védő neve a köztudatban, de inkább kapja ugyanaz a pár ember az elismeréseket, Aranylabdát 10 évig, minthogy még egy Cannavaro legyen aki 2006-ban Aranylabdát kapott, mikor 3-4 jobb is volt nála. Egyébként a díjakat újságírók vagy futballszakemberek szavazzák meg, akik mégis konyítanak hozzá valamit.
2016. jan. 18. 16:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/8 anonim ***** válasza:
100%
Iniesta meg idén kvázi a semmire jutott be az év csapatába, és mindenki elismeri, hogy a világ legjobbjai közt van.
2016. jan. 18. 16:49
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/8 anonim ***** válasza:

Ramos lehet védekezésben vét hibákat és nem a legjobb védő, de aki kiüti a Bayern-t (mert az ő góljaival ütötték ki, Ronaldo ráadás volt csupán), védő létére, aztán meg az utolsó percben visszahozza a meccset a Real számára a döntőbe és gyakorlatilag általa nyerik meg a BL-t, mert utána elég valószínű volt, hogy lefocizzák az Atlético-t, egy ilyen játékos kapcsán nagyon komolyan elgondolkodnék, hogy megkapja az-az évi aranylabdát. Védőként hozza vissza a csapatot, a nagy Ronaldo, meg nem hogy a 90 perc alatt nem volt képes gólt rúgni, hanem még a hosszabbításban is Bale és Marcelo döntötték el a meccset, ő meg a tizijével ünnepeltette magát, ami nem osztott, nem szorzott semmit. Ramost csak ezért mertem megemlíteni.


Kompany annyira nem nagy durranás, hogy volt egy statisztika múltkor, hogy valami ég és föld van a City kapott góljai közt, akkor amikor játszik és akkor amikor pedig nem játszik Kompany a védelembe. A City, ha Kompany nem lenne sérült, rég vezetné magasan a Premier League-t ehhez képest 3.-ok, és csúsznak be a vereségek, meg a gólok. Úgy gondolom, legalább akkora szerepe van egy kiemelkedő eredménybe, mint C. Ronaldonak, főleg, akkor ha a BL győzelmet és a City PL győzelmeit vetjük össze, mert ott gyakorlatilag Ramos nyerte meg a Realnak a BL-t, így vele lenne érdemes összevetni. A baj, hogy az ilyen magadfajta felületes nézők, a Messi meg a Ronaldo villanásaitól, góljaitól kapnak orgazmust, egy top védőt, meg elintéznek annyival, hogy hát, nem egy nagy durranás, ő csak egy védő, egy szükséges rossz.


Thiago Silva is kiemelkedő védő, a brazil válogatottban, vagy pld. a VB-n húzta a csapatot és pld. az elődöntőbe láthattuk, hogy a hiányába, hogy szét tud esni egy csapat.


Busquets, Modric csakugyan, előbbi az egyik legnagyobb faktort adja a Barca győzelmeibe, elképesztő fontos szerepe van, csak sokan sajnos nem látják, zseniálisan játszik, a Barca egyik legfontosabb alapembere, az egész stílusnak, a tiki-takanáak az egyik feltalálója (Messivel, Xavival és Iniestaval együtt), nélküle nem lenne a Barca korunk legnagyobb klubja (eredmények tekintetében). Modric pedig szintén a Real egyik legfontosabb embere, brutális mennyiséget fut a középpályán, nagyon labdabiztos, gyakorlatilag, ha ő nincs a Real középpályája átjáróház, ő adja az egész csapatnak a gerincét, az egyik legfontosabb játékos.


És attól, hogy 5-6 éve robbantak be, mert nagy részük fiatalabb is, mint főleg Ronaldo, még nem kevésbé jók, ez olyan, mintha azt mondanám, hogy Totti a legjobb, mert ő majdnem 20 éve robbant be, és még mindig elég jó játékos, de pár éve meg még klasszis volt. Amúgy Modric már a Tottenham-ba is jó volt, ami lassan 8 éve volt (Messi se robbant be sokkal korábban, ez a 10 év erős túlzás, 18 évesen nem mondanám, hogy toppon volt, az első top szezonja a 08-09-es év volt, ami kb. Modriccal egyenlő).


Ronaldo-ra egy híján igaz, hogy 10 éve toppon van, de komolyan, most neked ez az érved, hogy ki milyen öreg? Busquets majd 4 év múlva ugyanúgy ennyi ideje lesz a toppon, de most is ott van már 7 éve is, sőt Lahm, akit direkt nem említettél, legalább olyan régóta a toppon van, mint Ronaldo, szóval nevetséges ez az érv. Nem azért nem kellhetnek versenyre (az idióta, korrupt díjak, és az agymosott rajongók tekintetében), a top védők, mert nincsenek elég ideje a toppon, Busquets ugyanúgy szerepet játszott a Barca eredményeibe és igazi felemelkedésébe, mint Messi, Lahmról vagy a régi nagyokról nem is beszélve, hogy milyen karrier van mögöttük, hanem mert ők nem a sztárok, a csatárok, akiknek a góljaival lehet dobálózni, csak egyszerű védők, védekező típusú középpályások. Mindig ezek a csatárok lesznek a sztárok, most meg főleg ez a barca/messi-ronaldo/real bulvár konfliktus van kihegyezve, de előtte is Ronaldo, Ronaldinho, Henry, meg max. Bechkam, Zidane (akik kb. támadók) voltak a sztárok, szóval ez mindig így lesz.


A rossz év is egy barom érv, Busquetsnek, Lahmnak se volt rossz éve, gyengébb meg erősebb év, pedig mindig van, ez is csak egy frázis, hogy Ronaldo és Messi verhetetlen a posztján. A góljaik száma, nagyrészt azért olyan tetemes, mert a csapat maga is elképesztő fölénybe, rengeteg gólt termelve játszik. De idén pld. Ronaldo, már a társainál se jobb, arról nem is beszélve, hogy Aubameyang, Lewandowski, a Barca hármasa (ahol idén Messi a leggyengébb a sérülésének is köszönhetően), mennyivel jobbak nála. Elismerem, volt szezon, amikor én is azt mondtam, hogy ez talán csatárok tekintetében a C. Ronaldoé volt, de sokszor nem az övé és van, hogy a 3-ba se, idén szerintem az 5-be sincs benne, vagy még lehet még többe se, de egyrészt ennek most nem akarok utána számolni, másrészt ez is elég nagy istenkáromlásnak minősül, úgyhogy legyen elég ennyi.


Az igaz, hogy sokszor nincs, pld. Robbennek se olyan stabil teljesítménye, mert sokszor sérült, de ő erről nem tehet, amikor játszik viszont, pld. tavaly konkrétan a vb-n és a klubszezonjába is a világ talán legjobbja volt, akkor ne kapja ő az Aranylabdát? Lahm vagy 10 éve a Bayern és a német válogatott egyik legjobb játékosa, alapembere, meghatározó védője, fontos gólokat is képes szerezni (pld. eb 2008 elődöntő), attól, hogy néha sérült, még odalehetne neki adni egy ilyen díjat, főleg pld. abban az évben, amikor a Dortmund és a Bayern is szanszét verte a nagy Realt és Barcat, ennek ellenére, akkor is Ronaldo meg Messi kapta a díjat, pedig legalább akkor kaphatta volna egy Bayernes.


A közvélekedés pedig nem most menő, mint már mondtam, hanem egyszerűen mindig ez volt, csak most azon belül is ez a konfliktus van kihegyezve, hogy érthető, átélhető és jobban eladható legyen a tömegek számára. Én meg mondtam rendes neveket és szezonokat is, amikor konkrétan nem ők kellett volna, hogy kapják a lasztit. De legalább a Barcából is, kaphatta volna egyszer-egyszer egy másik meghatározó játékos, Iniesta-nak is volt egy-egy sokkal jobb éve, mint amilyen Messié volt, de persze, hogy csak Messi kaphatja.


Az Aranylabda meg régen is egy rossz vicc volt, Cannavaro se volt feltétlen reális, de Owen, Ronaldo (R. Carlos helyett), Van Basten 3. aranylabdája, Weah is meg még nagyobb vicc volt, ami meg most megy még csak annyira sem reális, szóval nem azt mondom, hogy akkor jobb volt. Ez a feltételezés meg, hogy az jobb, ha legalább mindig ugyanazok kapják és akkor nincs vita, meg a legjobban hitelteleníti az egész díjat, jelenleg 0 a komolyan vehetősége annak a bóvlinak.


Ezt meg nem tudom, hogy gondolhatod komolyan, az Aranylabdáról egyértelműen lehet tudni, hogy egy korrupt, komolytalan díj, ez így van amióta a FIFA megvette a France Football-tól, ezt bármelyik komoly újságíró megmondja neked. És bármelyik komoly újságíró elmondja emellett, hogy Busquets egy zseni, és elképesztő faktora van a Barca játékába és, hogy fele ennyire nem lennének sikeresek nélküle. Az aranylabdát mindenféle szövetségi kapitány szavazza meg, a többi díj is nagyrészt korrupt, az újságírók nagy része meg simán részrehajló és nem az őszinte véleménye, vagy a realitás, hanem mondjuk az érdekei vezérlik. Ilyen, még ha nem tudnék semmit se a fociról, akkor is azt mondanám, hogy nincs, hogy már vagy 8 vagy 9 éve ugyanaz a két ember a legjobb a világon, és nem csak a posztjukon, hanem kompletten az egész világon a legjobbak, lassan egy évtizede.


MÁSODIK: Iniesta igaz, hogy idén nem volt csúcsformába, ezért nem kellett volna bejutnia, de ő is olyan, hogy van akkora sztár, a múltja, az eredményei, meg amúgy is amiatt mert Barcás, így őt is hajlamosak alanyi jogon előrehelyezni. Egyébként Iniesta-ról csak azt mondtam, hogy volt szezon, amikor megérdemelte volna, és hogy brutál jó focista, és ez igaz is, mert még mindig kiemelkedő a saját posztján, egy gyengébb évébe is. Meg, hogy ő az, akit még hajlamosak ilyen szinten kezelni, meg meg ő az a határ, aki még annyira nincs hátul, hogy teljesen megfeledkezzenek róla és valami szükséges rosszként kezeljék.

2016. jan. 19. 10:32
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/8 anonim ***** válasza:
Tehát, Iniestánál úgy értettem, hogy amikor a világ legjobbja, egy szezon alapján, akkor is nagy nehezen berakják a duó mellé, aztán persze, harmadik helyre is rakják végül. Alapvetően őt is nehezen ismerik el, mert annyira hátul van, a csatárokhoz képest. Így főleg Messihez képest, meg az ilyen sztárcsatárokhoz képest ismerik el nehezen, viszont a védőkhöz, védekező típusú játékosokhoz képest, vagy a saját posztján még mindig inkább őt ismerik el, meg sok csatárnál is előrébb jár, mert annál meg már nagyobb brand a neve. Az meg erős túlzás, hogy semmire, mert a Barca tavaly a világ legjobb csapata volt és abba volt egy alapember, úgyhogy nem egy akkora lódítás betolni őt egy év csapatába a középpályára, már csak ez alapján is. Tehát összességébe nincs ő alul értékelve, sőt, most már egy akkora legendás névvé nőtte ki magát, hogy tényleg képesek akár semmire odatenni a legjobbak közé, csak a világ legjobbjaként, meg ugyanígy bármit teljesíthet, akkor se nagyon tudják megnevezni. Meg tényleg, főleg arra érzékeltettem, hogy ő az a határ, akit még be lehet erőszakolni egy ilyen díjnak, mondjuk a jelöltjei közé, de ő is annyira hátul van, hogy úgyse kaphatja meg. Ribéry is valami ilyesmi.
2016. jan. 19. 10:48
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/8 anonim ***** válasza:
Amúgy ezt csak így mellékesen, szerinted kiket kellett volna az év csapatába berakni középpályás posztokra? Melyik 3-4-5 középpályást? Vagy szerinted a Barcából ki fért volna be, inkább Xavi, Busquets vagy Rakitic?
2016. jan. 19. 10:53
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/8 A kérdező kommentje:
4-es, szerintem azért nem Carlos érdemelte volna meg 2002-ben, hanem Ballack. A védőket én sem szeretem ilyen tekintetben, sokkal nehezebb építeni, mint rombolni.
2016. jan. 19. 15:40
 8/8 anonim ***** válasza:

Ha elismered hogy Ramos nem a legjobb védő, akkor semmiképpen ne kapjon Aranylabdát.

Nem az az érvem, hogy ki milyen öreg, hanem a kérdés minden idők legjobbjairól szólt és ezért bátorkodtam megemlíteni, hogy azért az említettek fele annyit nem raktak le az asztalra mint CR vagy Messi. Modric és Busquets tényleg zsenik, nem vitatom, de ugyanúgy lehetne mondani 5-6 hasonló szintű középpályást. Míg a csatárposzton Messi és Ronaldo magasan kiemelkednek. Messi 2007- ben a harmadik lett az Aranylabda-szavazáson, tehát az hogy 08-09- ben robbant be az tárgyi tévedés. Még ha nem is biztos, hogy 3. legjobb volt az évben, de a legjobb 5-6 játékos közt ott volt. Egyébként a futballszakírók akik megszavazzák azok tisztességes emberek ,lehet hogy az afrikai vagy óceániai kapitányok nem értenek hozzá, de az európai szakemberek, akik értenek a játékhoz és látják belülről, ők sem védőket szavaznak.


Ha azt mondjuk hogy valaki kapjon díjat a sérülés ellenére, mert arról nem ő tehet, akkor nem az egész éves legjobbat választjuk meg. Az év csapatába Iniesta helyett akár Rakitic, akár Busquets mehetett volna, mindkettejük megérdemelte volna, az ő kettejük kimaradása nem azt tükrözi, hogy annyira a Barcát tolnák mindenhol.


A támadó és védekező játékosok megbecsülése azért különbözik, mert nem ugyanolyan nehéz a feladatuk. A támadóknak nehezebb dolguk van egyszerűen, egy védőnek nem kell technikailag olyan képzettnek lennie, náluk a fizikális felépítés fontosabb. A védekező középpályások, akik a rövid passzok mesterei mondjuk, nekik a középpályán passzolgatva nincs olyan nehéz dolguk, mint a csatároknak. Általában a mai fociban 4+2 védő van szemben 2-3 támadóval. Másrészt egy meccsen rengeteg támadási kísérlet elhal, és csak 1-2 gól születik, ezért természetes hogy megbecsülnek olyan támadókat, akik meccsenként 1 gólt hoznak. Ez nagyobb teljesítmény mint jól védekezni. A népszerűség pedig természetes, minden sportban kb ugyanez van, aki a látványosabb munkát végzi, azt jobban megbecsülik, és így a jó szerintem. Azért ülök le a TV elé, hogy gólokat lássak. Még inkább kéne ajnározni a támadókat, abból az egyszerű okból, hogy egy átlagos meccsen így is a védekezés dominál, és csökkenekn a gólátlagok évről évre. Egy csapatban általában van 7 védekező és 4 támadó míg régen ez szinte fordítva volt. A sport célja a szórakozás. A szurkolók milliói akkor szórakoznak jól, ha gólokat látnak, természetes, hogy a gólkirályok lesznek a sztárok. Én egyre kevesebb focit nézek sajnos, mert egyre kevesebb gól esik, és egyre több a 0-0, mindenhol a védekező játékot erőltetik. Hadd legyenek már megbecsülve azok, akik a modern foci posványában szórakoztatnak minket, mert egyre kevesebb ilyen játékos van. Jó védőket bármikor ki lehet nevelni, ilyen támadókból viszont egyre kevesebb van.

2016. jan. 19. 17:42
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!