Muay thai vagy wing tsun kung fu a hasznosabb önvédelemre?

Magyarországon Muay Thai. De a Muay Thai az eleve nagyon jó stílus, tehát még ha Kínában lennél is azt ajánlanám, ha csak ez a kettő választási lehetőség lenne.

De amúgy ahol én tanultam Wing Tsunt, ott az jó más stílusok ellen is és nem csak önvédelemre. Ettől függetlenül még egy olyan mester nincs, mint az enyém volt, így maradj a Muay Thainál.

ó lenne elfelejteni azokat a kérdéseket, miszerint "melyik harcművészet a legjobb önvédelemre?", vagy hogy "melyik küzdősporttal tudnám legjobban megvédeni magam az utcán?"...

Az önvédelem egy bonyolult és összetett mechanizmus. Két síkon zajlik: egy fizikai síkon és egy mentális síkon. A fizikai sík maga a "bunyó", maga a testi konfrontáció! Itt jönnek képbe a küzdősportok és a harcművészetek!

Azok a stílusok, melyeknek edzésén van sparring (küzdelem), nagyobb esélyt nyújtanak a testi sík megnyerésére, hiszen megtanulsz egy bizonyos forma szerint harcolni. Erre jó példa a már említett ökölvívás, thai box, judo, birkózás, illetve a savate, vagy a BJJ.

Azok a stílusok, melyeknek edzésén nincs sparring, csak formagyakorlat, kamu-technikázgatás, meg levegőhajlítás, azok nem tanítanak meg semmilyen forma szerinti reális harcra, így nem alkalmasak az önvédelem testi síkjának megnyeréséhez, sőt még rontanak is az esélyeden, hiszen hamis önbizalmat plántálnak beléd, ami egészen addig tart, amíg a túlzott magabiztosságodnak hála össze nem pakol valamelyik helyi suttyó a kocsmában, vagy beléd nem vágják a bökőt. Ezek komoly és reál dolgok, nagyon nem játék, ezért tartom visszataszítónak és elfogadhatatlannak a félrevezető kommenteket és a hazug stílusok hazug marketingjét. Itt kell megemlítenünk a drága wing tsunt, vagy akár a krav magát, vagy a ninjutsut és még sorolhatnám.

Beszéljünk egy kicsit a mentális síkról! Erről nagyon kevés szó esik, ami rohadt nagy gond. Ahhoz, hogy meg tudd magad védeni az utcán, vagy a kocsmában, vagy bármilyen helyszínen, bármilyen bunyóban nem elég, hogy van küzdelmi technikád. Hiába tudsz ütni, hiába tudsz rúgni, hiába tudsz védekezni, hiába tudsz elmozogni, ha amint szembe jön egy konfliktus, vagy egy fenyegető szituáció, akkor leblokkolsz. Ez esetben mindegy, hogy hány éve gyakorolsz harcművészetet, ha leblokkolsz, vagy csak szimplán olyan alkat vagy, aki nem mer és nem képes határozottan fellépni egy konfliktus során, vagy nem mer és nem képes visszaütni a támadójának, akkor ugyanannyira fognak téged is elkalapálni, mint azt, aki életében semmilyen küzdősportot nem űzött.

Sajnos nekem is van ilyen ismerősöm. Látszódott rajta, hogy elég nyámnyila teremtés, ezért gyakran kötöttek bele a szórakozóhelyeken, amit megelégelt és beiratkozott egy thai box klubba. Elsajátította az alapokat, megtanult dinamikusan mozogni, pattanósan támadni, szépen védekezni. Már három éve űzte a sportot, amikor valamelyik helyi paraszt ismét beleállt az egyik éjszaka, ő pedig hiába tanult meg az edzéseken harcolni, egy tényleges és komoly utcai konfliktusban azonnal cselekvőképtelenné vált és egy soha semmit nem sportoló gyökér úgy szétkapta, hogy a mentőt is ki kellett hívni. Ezért mondom mindig azt, hogy nem elég a testi síkot csiszolni, mert az csak a mentális síkkal kiegészülve állhat össze egy hatékony önvédelemmé!

És ez csak az önvédelem 1 VS 1 verekedés része. Az utcán ez a legritkább szituáció. Hiába vagy profi ökölvívó, ha késsel támadnak meg! Hiába vagy világbajnok birkózó, ha többen mennek rád egyszerre! Az ilyen alkalmak esetére szoktam tanácsolni valamilyen önvédelmi eszköz vásárlását (pl. vipera vagy sokkoló), de jobb ötletnek tartom az ilyen helyzetek elkerülését, vagy adott esetben az elfutást!

A végére akkor összefoglalnám! Az önvédelem egy végtelenül komplex és sokrétű dolog. Vannak stílusok, amik megtanítanak küzdeni (pl. judo, savate, stb.), vannak pedig olyanok, melyek csak a pénzedet akarják kicsikarni, átvernek, átmossák az agyadat a gátlástalan hazugságaikkal és cserébe semmi harci értéket nem kapsz (pl. wing tsun, krav maga, stb.) Azok a stílusok, melyek megtanítanak harcolni nem elegek önmagukban a sikeres önvédelemhez, ugyanis ahhoz még számos egyéb dolog is szükséges: mentalitás, határozott fellépés, attitűd, helyes mérlegelés!

Ezen szempontok alapján azt javaslom, hogy a muay thay-t (thai box) válaszd, hogy fejleszthess igazi küzdelmi kompetenciákat és óvakodj a csaló wing tsuntól, a csaló mestereiktől.

Nagyon sok lány azért nem mer belevágni egy küzdőportba, mert lány. Te ne félj! Az én ökölvívó egyesületem kezdőcsoportjának negyede legalább leányzó, de speciel van két női birkózó ismerősöm is. A küzdősportok esetében nem számít a nemed, csak a célod, a motivációd és a kitartásod!

#CHRILLEX

Önvédelemre a muay thai alkalmasabb de ezt is érdemes kombinálni valamilyen test/földharc stílussal mint judo , bjj , birkó , sambo . De azért edzés és edzés között különbség van , tehát érdemes olyat választani amiben van bunyó ( sparring ) védőfelszerelésben . Így megszokod az ütéseket rúgásokat ill feszítéseket/csavarásokat ... valamint magad is megtanulod alkalmazni őket .

A wing stílusokkal annyi a bajom hogy túl merevek , technikái szinte nem is tükrözik a valóságot ( értve a mozgására ) míg a muay thai sokkalta " valósághűbb" azonfelül a fájdalomküszöböd is magasabb lesz .

CHRILLEX-el egyetértek abban hogy egy konfliktusban nemcsak a fizikai képességek számítanak hanem a mentálisak is . Hiába tudsz te akárhány technikát , hiába rúgsz te 60 - at akár percenként vagy töröd ketté egy ütésből a 3 cm vastag deszkát ha egyszerűen egy éles szituáció során leblokkolsz .

Az 1 -1 elleni bunyó ma már tényleg ritka mint a fehér holló mivel a tezsvírek és a hófehérnek született konkurencia is group-ban nyomja így növelve a saját esélyeiket egy fight során . Valamint ne feledkezzünk meg az egyéb segédeszközökről mint kés , boxer , vipera és hasonló "művégtagok" .

Nézzünk egy egyszerű példát : Hazafelé tartasz este pl a barátodtól , boltból vagy akárhonnan . Meglátod amint feléd tart egy " rosszarcú"

A eshetőség : Már messziről rád ordít hogy félelmet keltsen netán még kést vagy mást is előránt ( minden esetben az a célja hogy föléd kerekedjen , megfélemlítsen ) . Itt vagy elfutsz ( legjobb ötlet ) illetve leblokkolsz és máris könnyű prédává válsz .

B eshetőség : A közeledbe érve kezd fenyegetőzni hogy az áldozatává tegyen ( Közben lehet testi erőszakot is próbál alkalmazni lásd lent ) . Szintén számítanod kell rá hogy lesz nála valami ami fegyverként funkcionál ( még akkor is gondolj erre ha első pillantásra nem látsz nála semmit . Lehet a zsebében vár " ugrásra készen a rugós kés vagy bármi egyéb amit a siker érdekében használni sem lenne rest ha úgy hozza a helyzet . )

C eshetőség : Semmi jelét nem adja annak hogy meg akar támadni hanem hirtelen " csap le rád " lehet ez pofon , megragad , igyekszik a földre lökni téged , kirángatni a táskát a kezedből ... ... ...

Előfordulhat az is hogy nem frontálisan fog neked " rontani " hanem hátulról / oldalról ( ezt a lehetőséget is jó szem előtt tartani . Ilyenkor eléggé gyakori hogy semmiféle előjel nem mutatkozik és csak akkor veszed észre mi történik mikor keze a nyakadon , válladon vagy bárhol máshol " vert tanyát "

D eshetőség : Nem egy támadóval kerülsz szembe hanem többel akár 3-5 drb is lehet belőlük ( vagy több ) akiknél nem csak a pusztakezük / lábuk vesz majd részt a konfliktusban hanem a fentebb említett segédeszközök is . Lehetséges hogy előtted állnak majd de az is hogy körbevesznek esélyt nem adva a menekülésre .

Ám akkor is számítanod kell a túlerőre hogyha csak egy támadót látsz mert lehet hogy egy bokorban lapulnak társai arra várva mikor kell közbe avatkozniuk . Tehát ha csak egy ronda pofát is sodor utadba az este / nappal , délután ( bár világosban ritka az ilyen ) azért tartsd észben azt is lehet hogy bandája a közelben megbújva figyeli az eseményeket és készek bármikor segítségére sietni .

De azért megesik hogy a földre taszít és ott fekve sem kell feltétlen megbékélned a helyzettel tehát onnan is van kiút csakhogy amint már írtam érdemes kiegészíteni pl egy bjj-vel a muay thait

Mi van akkor ha oly közel vagy hogy nem tudsz sem ütni sem rúgni ekkor jó a testharc ami legyen " esetünkben" a judo.

Vagyis ha csak a wing és muay thai között választhatsz sokkal jobban jársz a thai box oktatással mivel ott általában van full contact sparring ami által megszokod a " pofonokat " tehát nem ér majd meglepetésként ha bekapsz egy sallert . Valamint magad is megtanulod a technikákat alkalmazni " éles helyzetben" . Növekszik a fájdalomküszöb így nem rogysz össze egy erősebb pofontól .

De még így is ajánlom hogy egy paprika spray-t szerezz be vagy egy sokkolót .

Valamint valljuk be azt is hogy a wing tsun technikái eléggé rövidek , mint írtam merevek , erőtlenek ( és itt most ne menjünk abba bele hogy csontedzéssel ki lehet küszöbölni mert nem áll neki mindenki főképp egy nő a csontjait felkeményíteni ) .

Nézzünk egy - két blokkot

https://www.youtube.com/watch?v=O7FM2C6593Y

A lendület hiánya ami feltűnt egyből . Alig - alig tesz bele valamit . Tehát egy rendesen megküldött ütés simán átcsúszik rajta ( 0.10 mp-től )A többi se nagyon meggyőző . Szinte nem is tolja félre az ütést csak ráteszi a kezét és ennyi . A visszatámadás sem megrendítő erejű . Aki csak egy kicsit is hozzá van szokva annak mondhatni meg se kottyan és bátran folytatja tovább amit elkezdett . Kb 1p 55 mp-től kezdődő technika . Miért nem vezeti el a testétől ? Simán becsúszhat az ellenfél ütése ha nem is pont gyomorra de lejjebb igen . 2. p 15 mp a könyökblokk túl közel kerül a támadóhoz illetve ki sem billenti az ellenfelét mert nem visz a védésbe elég erőt .... ... .. de ott a videó mindenki láthatja mik a hibái .

1. A wing tsun lócitromot sem ér.

2. Annyira balfékek vagytok, hogy nem veszitek figyelembe, hogy a kérdező egy 17 éves lány.

Egy lány thai boxolhat 8 évig is, egy nála nagyobb pali, akkor is le tudja fogni, és ha akarja, akkor megerőszakolja bármelyik sikátorban.

Amikor majd a buliból szoknyában meg magassarkúban tipeg, akkor szerintetek majd low-kicket fog rugdosni???

Egy nőnek elsősorban olyan technikákat kell ismernie amikből ki tud szabadulni, azaz fogásbontás. Nem ökölharc kell ide.

Szerintetek egy 160 cm-es 47 kg-os lány, majd eredményesen neki fog állni thai boxolni egy 90 kg-os kanc*gánnyal?? Még ha be is mosna neki egyet, az sem érne sokat. Ez esetben a Gazsi vérző szájjal rakná seggbe.. tökmindegy a csaj jár rosszul így is, úgy is.

Egy nő fegyveres önvédelmet tanuljon elsősorban. Mert egy 40 kg-os lány is el tudja törni egy 100 kg-os ember csuklóját, ha odacsap egyet egy ESP viperával.

Szerintem egy kali/eskrima/arnis + aikido vagy defendo az sokkal jobb lenne egy nőnek. Egy gázspray is mehet a ridikülbe.

A 9-es válaszoló legalább használja az eszét. SűrítettLufi pedig hozza a szokásos baromságait.

Az az igazság, hogy 10 év wing tsun után elver egy átlag utcai tróger. Ha egy nőt meg akarnak erőszakolni, és mondjuk két férfi támadó van, akkor az a csaj lehet profi MMA szupersztár is, akkor is megdugják.

Utcai bunyóban kb. semmit nem számít, hogy mennyire vagy technikás. Az sem számít, hogy mennyire vagy fizikálisan erős. Sőt, még az sem számít, hogy milyen az állóképességed, mert az ilyen utcai szituk alig 30-40 másodperces események.

Ami számít az a kiállás, a higgadtság, szívósság és, hogy te is aljas legyél, vagy még a nagyon jó kommunikációs készség.

Egy keményebb konflikustban mindig az van, hogy több ember, és majdnem mindegyiküknél fegyver. Utcai önvédelemre még egy férfinak is inkább fegyveres harcra kellene gyúrni elsősorban, a pusztakezes harcmodor pedig csak másodlagos legyen.

Bokszolhatsz te ügyesen, lehetsz EB-bajnok is. És?? Egyik acélbetétessel sípcsonton vagy térden rúg, a másik hátulról lefog, közösen letepernek aztán csókolom. Gyerekek a kés nem válogat, legyen az Tyson, Julis néni, Te vagy Én, tökmindegy... beléd rakják meghalhatsz.

Nem rég kezdtem el a fegyvertartásit maroklőfegyverre én is. Azt kellene felfogni, hogy nincs már olyan, hogy 1 vs 1 bunyó utcán, pláne pusztakézzel, nem a lovagias gentlemen korokat éljük. Olyan van, hogy 1 fegyvertelen vs több fegyveres. Az esetek 99% már ilyen, ez tény, nincs mit szépíteni rajta.

A kérdezőnek azt ajánlom, hogy vegyen egy gázsprayt vagy egy gázriasztópisztolyt, aztán hordja a táskájában. Bár nem vagy még 18 éves, de az hamarosan úgy is itt lesz.

Nem rossz sport a thai box, de ha célirányosan kimondottan önvédelmi tudást akarsz, akkor ahogy az előttem író válaszadó is írta, kali+defendo ilyen edzésekre még érdemes is járni. A defendon - a krav magával ellentétben - van alapozás is, az amúgy is olyasmi lesz, mint egy ökölvívás+aikido/jujutsu.