Egy régi időkből származó Khmer Bokator harcos le tudott volna győzni egy ókori görög pankrátort?

Az ókori görög hadsereg a világ legjobb hadseregei között volt, és a birkózást/boxot is nagyüzemben alkalmazták a katonai kiképzésben és a sportban is (a tornatermekben azaz "gümnaszion"-okban). Rengeteg helyen megfordultak, rabszolgákat is ejtettek, ami hasznos volt, nyilván integrálták a stílusukba. Elég kétséges, hogy bármilyen periférikus, lokális harci stílus hatékony lett volna ezekkel a szuperharcosokkal szemben. Azaz nem.

A helyi harcművészetekkel kapcsolatos legendákat nem kell komolyan venni, ezek nagyrésze csak mese mese mátka.

A bokatornak maximum csak bazi nagy legendája van. Nem kell elhinni azt, hogy az ősi Khmer birodalomban ezek a harcosok, akkorát tudtak könyökkel ütni, hogy eltört a harci elefánt combcsontja. Vannak olyan feljegyzések, hogy 4 bokator harcos vigyázott egy harci elefántra. Egy harcos az elefánt egyik lábát védte, a másik harcos a másik lábát...és így tovább. És akkor ezek a harcosok pusztakézzel elbántak 200-300 felfegyverzett katonával. Szép kis mese. XD

Az ókori görög pankrátor (abban az időben a pankráció a birkózás és az ökölharc keveréke volt), pedig egy brutális állat volt. Simán szét tudta volna ütni a kis ázsiait. Térd, könyök, semmit sem ért volna. A pankrátor szétverte volna ököllel a pofáját, majd a földbe gyömöszölte volna és megfojtotta volna.

Ahogyan a mai thai boxolók sem bírnak el a térdrúgásokkal, a mai birkózókkal az mma-ban, ugyanúgy nem ment volna abban az időben sem.

Semmi ertelme az ilyen kerdeseknek.

Miert volna kamu a bokator? Kemeny harcműveszet de ebből a jellegből kifolyólag rengeteg felesleges elemet tartalmaz. Formagyakorlatok,spiritualizmus stb.

A görög pankratorok meg nagydarab,agresszív dömperek voltak akik csakis azt gyakoroltak hogy kell halalra verni a masikat. Nem tököltek meditalassal..

A bokatorosok pedig nagydarab állatok voltak, akik azzal foglalkoztak, hogyan kell halálra verni a másik embert.

Tehát, különbség? Annyi, hogy az ember meditáció nélkül küzdelemben legfeljebb indulatoktól fűtött állat. Erős, erős, oké de ha nem jól áll a küzdelemhez, nem használja ki a teljes potenciálját. Ezért meditálnak a harcművészek, ezért keresnek belső utakat is, ezért foglalkoznak több mindennel, mint például a küzdősportolók.

Elszakadni az állatitól és haladni valami több felé. Ez nehéz, viszont így küzdhetőek le bizonyos korlátok. Ha ezeken a korlátokon túllép valaki, akkor nála már nem lesz kérdés (és nem a fejében, hanem a gyakorlatban), hogy ki a jobb: ő, vagy valaki más. De már az is nagy lépés, ha valakinek a fejében sincsenek ilyen bagatel kérdések, mint hogy ő a jobb vagy más. Ugyanis ez majdnem jelentéktelen, harc közben még az amúgy jobb is veszíthet egy pillanatnyi rossz döntés miatt, szerencse vagy pech miatt.

#5

Evekig tanultam harcműveszetet es amit írsz az nem igaz. Ha az ember valamiben jó akar lenni akkor azt kell gyakorolnia minel többet. Ha verekedni akar jól,akkor verekednie kell es nem meditalni. Küzdelemben akkor tudsz higgadt maradni ha jók a reflexeid, ha megszoktad hogy túlpörög a szervezeted, hogy ütesek es rugasok közelednek es hogy fajdalmat erzel. A meditacio ezen nem nagyon segít.

A khmerek meg nem nagyon voltak nagydarabok,atlagmagassaguk kb 165 centi ha lehetett es alkatilag se izmos típusok. Kivetelektől eltekintve.

Az öröklött genetikai alléljaikon nem változtathatnak. Magukhoz képest nagydarabok, nem egy kigyúrt fekához képest :D

A bunyó egyfajta gyakorlásával ismert, milyen korlátokba ütköznek a bunyósok. A harcművészetek technikái nyilván ezeken a korlátokon hivatottak túllépni. Lehet a már elég jól begyakorolt, megszokott dolgokat tovább gyakorolni, csak már nem lesz sok fejlődés. Ezért kellene a harcművészetek edzéstechnikái, a meditáció és a belső fejlődés.

* ettől még tanulhattál évekig olyan helyen harcművészetet, ahol a lényegi dolgokat nem tanították meg, nem jól tanították, esetleg az edző sem tanulta meg. Hiszen nincs komoly kontroll harcművészet oktatásban, szinte bárki taníthat harcművészetet illetve 'önvédelmi rendszereket'. Ahogyan jógaoktató okj képzés is van, az oktatási színvonalak általános csökkenése megfigyelhető.

Kivéve például ökölvívásban, hiszen ott alapvető az oktatási színvonal ellenőrzése. Hiszen ha valaki rosszul oktat, ha valakit rosszul oktatnak, akkor azt el fogják verni. Harcművészetekből szinte hiányzik az ilyen visszacsatolás, hiszen nincsenek megfelelő küzdelmi gyakorlatok, harci játékok (ringbunyó).

A nyers brutalitás felülkerekedik a kifinomult dolgokon. A 160 centis, 60 kilós szutyok khmerek, nem tudtak volna mit kezdeni egy 180 centis 90-100 kilós göröggel. Amíg a bokator harcos a Buddha szobor előtt a kígyó, tigris formákat tanulgatta, addig a görögök egymást verték össze. A bokator bonyolult kacifántos technikákat használt, bár tény ami tény, sokkal keményebb és hatékonyabb volt, mint az akkori kínai és japán harcművészetek.

https://www.youtube.com/watch?v=8MRBsDt33_A

https://www.youtube.com/watch?v=TfJZ2bLHtz4

https://www.youtube.com/watch?v=hGZp6o7KwlA

Tigris, kígyó, elefánt forma...hogyne, persze. :D

Ez a bokator egyáltalán nem meggyőző, a Tony Jaa-s filmek által mocskosul fel lett hypolva, ahogyan a muay boran és a többi thai harcművészet. Rengeteg benne a fölösleges mozdulat.

Az ókori olimpiákon a pankráció versenyszámban többen is belehaltak, mondjuk ott még a sima birkózásban is. A rómaiaknak is kiképzési anyag volt a pankráció.

Egy 'erős', görög harcosnak egyetlen hasi seb kellett, egyetlen szúrás vagy mélyebb vágás, és meghaltak.

Nem mintha ez nem lenne igaz bármely emberre, főleg kezdetleges orvosi ellátás mellett.

Az említett szúráshoz vagy vágáshoz nem kellett sohasem nagy fizikai erő, 60 kilós férfiak gond nélkül képesek rá. Tehát a görög harcosok született vesztesek. Mint minden másik ember fizikai jellemzőktől teljesen függetlenül. Nincs különbség.

Kivéve, ha valaki eléri, hogy a saját bőre legyen ellenálló, vagy jó a védőfelszerelése.. A keleti harcművészek még előrébb jártak ebben az ellenállóságban (ún. testpáncél kialakításában, ami a saját testüket jelenti, nem védőöltözéket)