Valakiről elmondani hogy ült börtönben rágalmazás?

Ennyiből nem derül ki. Az viszont nem szempont rágalmazás, becsületsértés esetén, hogy valós tény-e amit állítasz, vagy sem. Az számít, hogy milyen kárt okozol ezzel a rágalmazottnak.

"Rágalmazás Btk. 226. §

(1) Aki valakiről más előtt a becsület csorbítására alkalmas tényt állít, híresztel, vagy ilyen tényre közvetlenül utaló kifejezést használ, vétség miatt egy évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

(2) A büntetés két évig terjedő szabadságvesztés, ha a rágalmazást

a) aljas indokból vagy célból,

b) nagy nyilvánosság előtt, vagy

c) jelentős érdeksérelmet okozva

követik el.

A rágalmazás védett jogi tárgya a sértett emberi méltósága és becsülete, azaz a róla a környezetében, illetve a társadalomban kialakult kedvező értékítélet."

Teszem azt otthon egy családi ebéd közben megemlíteni, hogy te, az XY az volt már börtönben, nem? De. Ebben semmi rágalom nincs.

De ha például valami publikus fórumon összevitázol valakivel (feltéve hogy nem álnéven írtok hanem beazonosíthatóak vagytok), és azzal próbálod lenyomni a másikat a többiek előtt hogy leírod mekkora börtöntöltelék, úgyhogy nehogy bárki igazat adjon neki, na ez már bőven kimeríti a becsületsértés fogalmát.

Nem akarok vitázni 1-essel, mert nyilván ő ismeri a jogszabályt, én meg nem, de ha minden így van, az bizony nagyon nem jól van.

Nagyon szomorú, ha az igazság kimondása a másikról (amit bizonyítani is tud!) adott esetben rágalmazás vagy becsületsértés lehet.

"Nagyon szomorú, ha az igazság kimondása a másikról (amit bizonyítani is tud!) adott esetben rágalmazás vagy becsületsértés lehet."

Ahogy írtam, a rágalmazás kapcsán eleve nem szempont hogy valós-e amit állítasz a másikról vagy sem. Az a lényeg hogy ki előtt és milyen céllal próbálod lejáratni a másikat. Hisz ez akkor is elég ocsmány dolog ha egyébként igazat mondasz.

#2

Igen a jognak sajnos ma nem sok köze van az igazsághoz. Jogszabályok egész sora bünteti az igazság kimondását.

"Hisz ez akkor is elég ocsmány dolog ha egyébként igazat mondasz."

Ezzel nem értek egyet. Ocsmány dolog olyat tenni, amiért börtönbüntetés jár (nagyon-nagyon extrém eseteket leszámítva). Aki pedig ilyet tett, az fogadja el, hogy ezután ezt róla bárkinek joga legyen tudnia. Akár leendő munkáltatójának, akár szomszédjának, ill. egy választott tisztségviselőnél azoknak akik megválasztják. Itt nemcsak politikusokra gondolok, hanem pl. szakszervezeti vezetőkre, vagy éppenséggel egy iskolaigazgatóra. Vagy egy papra, tanárra. Pl. nem bíznék osztálypénzt olyan tanárra vagy szülőtársra, akit csalásért vagy sikkasztásért elítéltek. Miért nincs jogom tudni, hogy ő tett-e ilyet?

"Ezzel nem értek egyet. Ocsmány dolog olyat tenni, amiért börtönbüntetés jár (nagyon-nagyon extrém eseteket leszámítva)."

Mindkettő az.

Attól, hogy ő tett valami törvénytelent, még nem következik belőle hogy akkor vele szemben mostmár másoknak megengedett a törvénytelen magatartás.

"Miért nincs jogom tudni, hogy ő tett-e ilyet?"

Van. Ahhoz nincs, hogy mások előtt szándékosan rágalmazd. Hisz csak úgy random kikiáltani a publikum előtt hogy hahó mindenki, XY börtönben ült, ennek semmi más célja nincs csak hogy aljas megfontolásból meggyalázz egy másik embert. Igaznak hiába igaz amit mondasz, ettől még az adott helyzetben tanúsított magatartásod nagyon is problémás. Hisz ha az ilyen viselkedést te normálisnal gondolod, akkor mi tart vissza legközelebb amikor pl már csak egy vélt sérelem miatt ejtenél le nem mosható foltot egy épp ártatlan ember becsületén?

Egyszerűen senkinek semmilyen helyzetben nem kéne úgy viselkednie, hogy azzal másokra hozzon gyalázatot, és mindenkinek jobb élete lenne.

,,Ahhoz nincs, hogy mások előtt szándékosan rágalmazd."

És az igazság kimondása miért rágalmazás? A magyar értelmező kéziszótár szerint:

,,Rágalom: Hazug vád, amely rosszindulatú és alaptalan. Más becsületét, jó hírnevét aláásó hazugság; ártó szándékú gyanúsítás; gyalázás."

,,ennek semmi más célja nincs csak hogy aljas megfontolásból meggyalázz egy másik embert"

Azt megtette ő akkor amikor bűncselekményt követett el. Ez már nem annak a problémája aki kimondja.

,,Hisz ha az ilyen viselkedést te normálisnal gondolod, akkor mi tart vissza legközelebb amikor pl már csak egy vélt sérelem miatt ejtenél le nem mosható foltot egy épp ártatlan ember becsületén?"

Ez logikai baki amit csúszós lejtőnek neveznek. Semmilyen módon nem következik a kettő egymásból.

,,Egyszerűen senkinek semmilyen helyzetben nem kéne úgy viselkednie, hogy azzal másokra hozzon gyalázatot, és mindenkinek jobb élete lenne."

Na hát ettől polkorrekt sületlenségtől futkos a hátamon a hideg. A gerinctelen patkányok azt csinálnak amit akarnak, cserébe ha te kimondod róluk az igazat akkor a gatyátad leperlik. Leginkább senkinek nem kéne úgy viselkednie hogy magára gyalázatot hozzon és akkor nem is kéne ezzel foglalkozni. Ellenben egye meg amit megfőzött! Nevetséges hogy az ilyen jogszabályok milyen szinten nem ápolnak kapcsolatot a valósággal.

"És az igazság kimondása miért rágalmazás? "

Továbbra sem az igazság kimondása az. Próbáld már meg, legyél szíves, értelmezni amit olvasol!

"Hisz csak úgy random kikiáltani a publikum előtt hogy hahó mindenki, XY börtönben ült, ennek semmi más célja nincs csak hogy aljas megfontolásból meggyalázz egy másik embert."

Nem okvetlen. Esetleg pont az a célom, hogy felhívjam a többi ember figyelmét: vigyázzon vele, nem bízzon rá pénzt, ne válassza felelős pozícióba. Ez aljas megfontolás?

"Hisz ha az ilyen viselkedést te normálisnal gondolod, akkor mi tart vissza legközelebb amikor pl már csak egy vélt sérelem miatt ejtenél le nem mosható foltot egy épp ártatlan ember becsületén?"

Azért ne tegyünk már egyenlőségjelet aközött, hogy igazságot vagy hazugságot terjesztenek valakiről!

Akiről hazugságot terjesztenek, joga van polgári perben, súlyosabb esetben büntetőperben elégtételt vennie. No, ezeknél kellene olyan büntetéseknek ill. kártérítési összegeknek lenniük, hogy egy életre elvegyék a rágalmazó kedvét attól, hogy hazugságot terjesszen a másikról.

Mondom, ez az én erkölcsi véleményem, ettől még tudomásul veszem, hogy a jogszabály nem ez.