Kezdőoldal » Politika » Törvények, jog » A balliberális oldal tényleg...

A balliberális oldal tényleg élne a lehetőséggel, hogy kedvükre változtassák a választási szabályokat, rendszert, így bebiztosítandó a hatalmukat vagy ők nem tennének ilyet, tisztességtelen lenne?

Figyelt kérdés

Amerikában a XIX. században a demokraták kezdték meg a választókörzetek manipulációját, hogy nagyobb eséllyel szülessen a párt számára kedvező választási eredmény (USA-ban innen Gerrymandering néven vált ismertté a módszer).

A módszert ma már a republikánusok is szívesen alkalmazzák, ebből szoktak viták lenni.

[link]


Magyarországon is sok kritika érte a Fidesz-KDNP kormányt, mert a 2010 utáni választási rendszer módosítás inkább nekik kedvezett, könnyebb lett számukra sikeres választási eredményt elérni.


Viszont a másik oldalon is gyakran felmerül az igény, hogy a hatalom megszerzése esetén, a nagyobb befolyás, biztosabb fölény érdekében megváltoztatják majd a választási rendszert. Például Magyarországon a kis pártok, MSZP, DK, LMP, Momentum eltökélt a több fordulós választási rendszer bevezetése vagy akár az egyéni körzetek megszüntetése és tisztán pártlistás választási rendszer kialakítására is, mivel így jóval több képviselőt tudnának az országgyűlésbe küldeni.


Az USA-ban most a legfelsőbb bíróság átalakítása is aktuális téma a balliberális oldalon, hogy biztosítsák ott az utóbbi években elveszített fölényüket. A terv az, hogy ha megszerzik a Fehér házat és a törvényhozásban is többséget szereznek, akkor olyan szabályokat hoznak, hogy a 9 fős legfelsőbb bíróságot 15 fősre bővítik, így plusz 6 főt berakva a saját embereik közül, ismét biztosított lenne a balliberális uralom a bíróságon. A módszer vitathatósága mellett, persze ez azt is megkérdőjelezi, hogy mennyire független az amerikai alkotmánybíróság.


[link]



2020. okt. 27. 10:55
A kérdező szavazást indított:
Persze, hogy megtennék, mind az USA-ban, mind Európában. Fő szempont a hatalom.
Nem tennének ilyet, mert az ilyen variálások, manipulációk tisztességtelenek, nem illik a demokratákhoz.
Talán megtehetik, mivel bár nem túl tisztességes módszer, de joguk lenne hozzá és ez belefér a demokrácia kereteibe.
12 szavazat
 1/9 anonim ***** válasza:
28%

Kérdező, te is hamis állítást teszel a kérdésedben. Nem kedvez a fidesznek az új választási törvény.

Annak kedvez akinek nagy a szavazótábora. Ha egy másik pártnak lenne több támogatója, akkor annak lenne jobb ez a választási törvény és azt a pártot, pártszövetséget segítené könnyebben a nagy többség megszerzéséhez.

Ráadásul pont a jelen törvény miatt nem kell a pártoknak kényszer szövetséget kötnie, hiszen nem szükséges az egyéni körzetekben a szavazók felét megszerezniük, elég ha szimplán nekik van a legtöbb támogatójuk és máris megszerezhetik a mandátumot.

Vegyük azt a momentumos elképzelést, hogy őket támogatja az ifjúság, a haladók, felvilágosultak meg mindenki aki értelmes és a fidesz a rossz, gonosz fasiszta diktátor párt ami csak rosszat tesz az országnak. Akkor az emberek ugyebár rájuk szavaznak és nem a rossz fideszre. Nem kell a momentumnak összeállnia senkivel, se a dk-val, se a jobbikkal, se az mszp-vel (ahogy indultak ugye, hogy ők nem állnak össze senkivel a régiek közül), hanem megszerzik a szavazatok 30-38%-t az egyéni körzetek felében és ezzel a mandátumot is, hiszen a többi párt náluk kevesebb szavazatot szerez. Innentől ők a győztesek, nekik kedvez a győztes kompenzáció és a listás szavazati arányukból nem vesz el annyit a kompenzáció, mint korábban - így megszerzik lazán a parlamenti többséget.

Csak amiatt megy a mese, hogy a választási rendszer a fidesznek kedvez, mert ez nem tud összejönni. De nem a választási törvény változásai miatt, hanem mert egyszerűen a fidesz nem az a rossz, gonosz fasiszta párt akit nem támogatnak az emberek és a momentum sem az a talpig szuper párt amire olyan sokan szavaznának. Ahogy a többi ellenzéki pártra sem. Az meg az ő dolguk hogy összeállnak-e, onnantól a verseny megint ugyanaz, ha több a szavazójuk akkor ők kapják a mandátumot, őket segíti a győztes kompenzáció és nekik segít a törvény nagyobb többséggel kormányra jutni.

A körzethatárokat meg nem átrajzolták, hanem teljesen új körzetek jöttek létre, hiszen a korábbi 176 helyett most csak 106 egyéni körzet van. Az új körzethatárok kijelőlése előtt pedig már 3 választást úgy nyert meg a fidesz-kdnp, hogy az egész országban ők voltak a nyertesek, sehogy nem lehetett olyan körzeteket kijelölni, hogy abban ne lett volna már évek óta jelentősen a fidesz-kdnp a legtámogatottabb.

2020. okt. 27. 11:19
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/9 anonim ***** válasza:
51%
Ez nyílvánvaló hogy a valóságot tükröző igazságos választási rendszert kell megalkotni, és lecserélni a fideszes baromságot..
2020. okt. 27. 11:33
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/9 anonim ***** válasza:
54%
#2 Nincs olyan, hogy "a valóságot tükröző igazságos választási rendszer". Minden országban más a választási rendszer, a parlament összetétele, a mandátumszerzés módja és szabályai. Ahogyan mindig van bejutási küszöb is, ami eleve lehetetlenné teszi hogy valóban mindenki képviselve lehessen.
2020. okt. 27. 11:38
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/9 anonim ***** válasza:

Pontosítsunk. A választókerület átfirkálást Elbridge Gerry kormányzó alkalmazta először, aki a ma már nem létező, Demokrata Republikánus Párt tagja volt.

Ez a kerületekre osztás valóban ad visszaélésekre okot. Akárhogy is rajzolják, ez akkor sem lesz tisztességes (a nyerteseknek persze, hogy tisztességes, de előfordulhat, hogy a saját rendszerükben kikapnak). Eleve az vele a probléma, hogy nem az számít, hogy egy egész országban mennyien kire szavaznak, hanem csak az, hogy az egyes körzetekben kire. Minden mandátumszámítási technika más eredményt szül ugyanolyan teljes szavazatarány mellett. A másik probléma, hogy sokszor előfordul, hogy egy körzetben szoros eredmény születik, ami nagyon gyakori (az USA-ban 2016-ban az országosan ilyen szoros eredmény volt) és 10%-on belül van az eltérés. Egy példa, ha az egyik jelölt kap 54, a másik 46 százalékot, akkor a 46 százalék érdekei (akik úgy érezték, hogy az ő jelöltjük képviselte volna őket) nem lesznek képviselve. Az szépen hangzik ha a mandátumszerző elmondja, hogy ő képviselni fogja a maradék 46%-ot is, de a valóságban ilyen ritkán történik, azaz szinte soha. De ez országosan is igaz, ha egy párt szerez mondjuk 50%-ot (jó esetben), a többi párt kevesebbet, akkor a nép másik 50 százalékát a kormányzó párt egyáltalán nem fogja képviselni és itt nem főleg az ideológiákra gondolok, hanem egyszerre mindenre, gazdasági, szociális, tudományos, oktatási, egészségügyi, egyéb bel- és külpolitikai, stb. területekre.

De reálisabb (a gyakorlatban gyakrabban előforduló) az, hogy mondjuk 40%-al, vagy 49%-al nyer egy párt és alapíthat kormányt és a "maradék többség" érdekei nem biztos, hogy érdekelve lesznek: Azaz, négy farkas és 6 bárány dönt, hogy mi legyen vacsorára (Vajon, mi lesz?). Ezért is mondják, hogy a demokrácia egy hibás rendszer. Persze, még mindig az eddigi legjobb, de most már teljes modernizálásra szorulna.

2020. okt. 27. 12:24
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/9 Deák Dominik 2020 ***** válasza:
Persze, hogy élnének a lehetőséggel, egyik kutya, másik eb.
2020. okt. 27. 12:28
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/9 anonim ***** válasza:
0%
A fidesz választási rendszerénél csak igazságosabb van. Ezek sunyi módon átalakították a választási rendszert úgy hogy még véletlenül se legyen az ellenzéknek esélye sem a győzelemre.
2020. okt. 27. 17:28
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/9 anonim ***** válasza:
0%

11:38! ezt írod:"#2 Nincs olyan, hogy "a valóságot tükröző igazságos választási rendszer"

De bizony van. Tökéletes az nincs, de ennél ami most van ennél csak igazságosabb van.

2020. okt. 27. 17:32
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/9 anonim ***** válasza:
58%

#7 Aha. A brit rendszerre gondolsz, ahol csak egyéni mandátum van és akik egyéniben vesztesre szavaztak azoknak semmilyen képviselete nincs utána a parlamentben? A franciára gondolsz esetleg, ahol alapeset hogy egy első körben 13%-t szerzett pártja végül összesen 8 képviselővel lehet jelen a parlamentben amíg az alig 2-szer annyit, 28% szavazatot szerzett párt pedig 308 mandátummal? Az olasz rendszerre gondolsz talán, ahol éppen úgy, mint nálunk az egyfordulós rendszerben a legtöbb szavazatot szerző nyeri az egyéni mandátumot és mellette vannak a listás szavazáshoz hasonlóan elosztott mandátumok? Talán a görög választási rendszer ahol 36% szavazattal 149 képviselőjük lett, míg a második helyezett 28%-kal feleannyit, 76-t kapott?

Szóval, melyik is a te sokkal igazságosabb választási rendszered?

2020. okt. 27. 19:59
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/9 A kérdező kommentje:

Igen, ez nehéz kérdés, hogy milyen a jó választási rendszer. Ez hagyományoktól is függ. Magyarországon német mintára a vegyes rendszert vezették be.


Az USA-ban, Egyesült Királyságban, Franciaországban nincsenek pártlisták, csak egyéni választókörzetekben elért győzelemmel lehet bejutni az országgyűlésbe, törvényhozásba, ami a kis pártok esélyeit nagyon lerontja. Ez eredményezhet olyan felállást, hogy országosan 10-20%-os támogatottságú pártok egyetlen képviseleti helyhez sem jutnak a parlamentben. Így például az Egyesült Királyságban legutóbb bár 10 párt is képviseletet nyert, de a két nagy párt elvitte a mandátumok 87%-át. Az USA-ban pedig a két nagy párt uralja teljesen a politikát, a képviseleti helyek 100%-át, így a többi párt és szavazóik semmilyen képviselettel sem rendelkeznek.

2020. okt. 27. 21:19

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!