A Fidesz azt ígérte, hogy megvédi a nyugdíjat. Mikor ismeri be, hogy a megvédésből tönkretevés lett, és hatalmas kudarcot értek csak el? Persze az sem kizárt, hogy szándékos károkozásról van szó.

"Ilyen MANYUP-ot te most is csinálhatsz magadnak. Bemész a tőzsdére egy brókerhez vagy egy bankba és veszel részvényeket, amit csak akarsz."

Jó, hogy feltaláltad a spanyolviaszt, de akkor ezek szerint csak a MANYUP-rendszer lényegét nem bírtad felfogni. Megpróbálok segíteni, a szükséges infót leírom.

A MANYUP-rendszer bevezetésének célja: A kiszámítható nyugdíjválság kezelése. (Nyugdíjválság oka a nyugdíjasok növekvő aránya az adózókhoz képest. Akkoriban ez jellemzően csak öregedésről szólt, de később a folyamatot kiélezte az egyre fokozódó kivándorlás, amiért méginkább szükség volna rá. Mivel az akkori kormány belátta, hogy valamit tenni kell a majdani nyugdíjasok érdekében, mert nem fenntartható az fogyatkozó adózók nyugdíjjárulékából fedezni az arányában egyre növekvő nyugdíjasok nyugdíját, mert a) vagy a nyugdíjjárulékot kell egyre jobban megemelni, vagy az államnak kell megszorításokat végeznie, és a büdzséből átcsoportosítva fedezni a hiányt, vagy a nyugdíj értékét kell csökkenteni.

Az igazságtalanság abban van, hogy kommunista mocsokhoz híven koncepciós eljárásban először kihirdették, hogy a manyup pénztárak sarlatánok, pazarlók, és "lóversenyre viszik a befizetést", és ahelyett, hogy meghozták volna a szükséges szabályozásokat, szigorították volna az ellenőrzéseket stb. gyorsan tönkretették őket, és einstandolták a megtakarítást.

A szépséghiba csak annyi, hogy míg a MANYUP kisebb-nagyobb mértékben kockázatos volt, de általában mégis hosszútávon nagyon is nyereséges, addig a FIDESZ-MEGVÉDJÜKANYUGDÍJAT-KORMÁNY az emberek CÉLIRÁNYOS BEFEKTETÉSÉT ELHŰTLENKEZELTÉK Ismétlem, hogy felfogd: ELHŰTLENKEZELTÉK. Ez majdnem olyan, mintha az ügyvédednek letétbe helyezel 30 millát valamilyen konkrét céllal, erre az egész másra költi. A cél az egyéni nyugdíjfedezet megalapozás a volt, erre fel mindenre költötték, csak arra nem: VOLT EGYÉNI NYUGDÍJFEDEZETED, NINCS EGYÉNI NYUGDÍJFEDEZETED. Ment stadionra, erre-arra, amarra, de nem az lett belőle, hogy az állam biztonságosabban kezelte volna az egyéni nyugdíjfedezetedet.

Úgy is mondhatnák, hogy a kecske azt mondta, nem lehet a káposztát a kertészre bízni, ezért a kecske felbökte a kertészt, és megette a gondozott káposztát. A kecskeszart meg megeheted a káposztád helyett.

Ostobább emberek elhiszik, hogy milyen nagy dolog az hogy ebből a pénzből csökkent az államadósság, de azért az értékpapír "széttépése" szerintem nem nagy teljesítmény, pláne úgy, hogy minden "befizetett" 100 forintod után, aminek azért mégiscsak lett volna valami hozama, még egy forintot még le is vontak. Így az állampapírjaid által mínuszba kerültél, amit a világgazsasági válság miatti nagyon gyenge tőzsdehozamból levontak, és a maradékot megkaptad. Ezzel igazolták, hogy na látod, milyen gáz a manyup, és milyen jó, hogy mi közbeavatkoztunk, te meg még most is tapsolsz hozzá. Csak azt nem érted meg, hogy a gyenge hozamért pont nem a MANYUP volt a felelős, hanem a FIDESZ.

Vagy most már mégis megértetted?!

"De. Pontosan én vagyok aki ért hozzá közülünk és helyén kezeli a jelentéseket."

Olyannyira, hogy a MANYUP-ot következetesen manyuf-nak írod. Milyen mozaikszó a MANYUF? :D

"A tőzsdéken a részvényeket, ugyanolyan tőlünk független dolgok határozzák meg, mint a ruletten a kipörgetett számot. Semmilyen befolyásoló tényezőnk nincsen rá, kiszámítani lehetetlen az események bekövetkeztét. Ebben teljesen azonosak. Ezt kár tagadni !"

Azok számára valóban így lehet, akiknek nem a tőzsdézés a szakterületük. Egy bányászoz fordulni agyműtéttel, nos az is rulett, de ez nem azt jelenti, hogy az agysebészet rulett. :D

""a Fidesz rengeteg közpénzt "hazardírozott" szabálytalanul" - Ez hogy jön ide? Nem tudom igaz-e, de hogy sok köze nincsen annak a MANYUF-hoz ez biztos. Ilyen hazardírozást meg kell állítani."

Egyszerűen. Úgy jön ide, hogy a tőzsdézés tehát mégsem feltétlenül hazardírozás. Mindazonáltal tényleg törvény tiltja, hogy a közpénzt tőzsdén fektessék be, mégis megesett, és talán most is megesik.

Amúgy hogy-hogy nem hallottál ilyen esetről, ha annyira járatos vagy a témában?! Persze az is előfordult, hogy állampapírt vettek Fidesz-közeli cégtől közpénzből, és így rengeteg jutalékot vágott valaki zsebre, az államot, önkormányzatot meg megrövidítették. Itt nem az állampapír vásárlása volt a gond, hanem az, hogy feleslegesen használtak egy drága közvetítőt.

"Mégegyszer mondom ez ma magad megcsinálhatod, nem kell hozzá manyuf"

Igen, csakhogy ha egy egyszerű ács tőzsdézik, az tényleg szerencsejáték, míg ha egy szakember, akkor nem annyira. Persze bízhatja az ács egy brókercégre a pénzecskéjét, csak hát sokkal több lenne rajta a jutalék, és azt is meg kellene érteni, hogy a MANYUP-megtakarítást a bruttó bérből levonták, állami támogatás jött hozzá, nem is kevés. A tőzsdézett vagyont ezzel szemben megadóztatják. Azért nem mindegy.

"A Manyuf megtévesztő volt. Tűzoltó, postásnyugdípénzárt meg ilyen neveken futott. Rengeteg nem értelmiségi nem olvassa el az egész EULÁ-t amit elé tesznek, nem is értheti."

Attól, hogy vannak funkcionális analfabéták, még nem kellene tönkretenni egy rendszert. Ennyi erővel a Fideszt is be lehetne tiltani, mert megtévesztő, hiszen a neve Fiatal Demokraták Szövetsége, és kötve hiszem, hogy minden tagja elolvasta az alapszabályt, az SZMSZ-t, a taggyűlési határozatokat és a többi nyalánkságot, nem beszélve a konkrét intézkedéseikről.

Szóval ez a neves dolog csak kifogás a részedről. Ha így lett volna, akkor elég lett volna a névváltoztatásra felszólítani őket, de ennyi erővel az összes vállalkozást be kéne zárni, mert a vállalkozások nevének hasra ütve 33%-a önmagában is bizalomgerjesztően hat. :D

Amúgy meg pl. a Postás MANYUP-nak mégiscsak volt valami köze a postához, ha jól tudom, de javíts ki, ha tévedek. :D

"Nem feltétlen. Ha nyer egy alternatív ellenzék lehet ezért nem vállalják a felelősséget a NER-t sem írják alá. No akkor mit csinálsz ?"

Mivaaaan?! :DDDDDDDDDDDD Azt látom, hogy értelmes szavak jönnek ki a betűkombinációidból, a mondatszerkezet ha nem is teljesen, de többé-kevésbé jól sikerült, az írásjelekkel és a szóközzel akadt némi gond, de ettől még nincs értelme a kérdésnek, csak azt sugallja, hogy van, szóval megtévesztő vagy, az elved alapján be kéne téged tiltani, családostul tönkre kéne tenni.

Nem értve teljesen a kérdésed lényegét, azért válaszolok: Ha egy olyan párt(ok) kerülne vagy kerülnének kormányra, amelyik most ellenzékben van, és NEM ÚGY VÁLLALJÁK A FELELŐSSÉGET, AHOGY A FIDESZ (vagyis sehogy), és nem írják alá a NER-t, akkor én nagyon örülnék, és azt mondanám, hogy Magyarországnak mégiscsak lehet talán egy szikrányi esélye, bár a Fidesz visszafordíthatatlan károkat okozott.

"Ilyen 10 éves ciklusú lekötést nem lehet megvárni. Hamarabb beüt a tőzsdekrackh. Akkor azt a pénzt sem kapnád vissza amit betettél."

Ezzel a mesével tényleg ne kábíts! A magánnyugdíjpénztáraban maradottak most mind örülnek, legalábbis néhány ismerősöm örömében megírta a személyes tapasztalatát a Facebookon, pedig az ő részvényeik is megtapasztalták a világgazdasági válságot. Ilyen mértékű válság azért nem sűrűn szokott lenni.

De a játék kedvéért tegyük fel, hogy rossz a magánnyugdíjpénztári rendszer, és ördögtől való a tőzsde is. Magyarázd el nekem, hogy miért kellett kiönteni a fürdővízzel a gyereket?!

Miért nem lett egy olyan állami nyugdíjpénztár, ahol mindenkinek külön egyenlege van, miért kellett az állampapírokat is idő előtt "széttépni", az tutibiztonságos. Miért nem örökölhető az egyenlegen lévő pénz és állampapír? Ennyi erővel a lakáskassza befizetéstől kezdve mindenre rá lehetne mondani, hogy halálozás után az államé az egész. Ráadásul visszamenőleges hatállyal, hiszen volt már arra példa, hogy visszamenőleges hatályú törvényt hozott a Fidesz, ami jogi értelemben nonszensz.