Ha megszűnne az MSZP, akkor mi történne a parlamentben ülő frakcióval?

Mondjuk akik a Fidesszel bútoroztak össze azok sincsenek már sehol.. gondolom abban egyetértünk, hogy a KDNP nem valós párt, hanem a Fidesz szatellitje (egy saját gondolata, jelöltje sincs).

Mondjuk az államadósság még mindig 73,9%, a 2017-es adatokat még nem merték közzétenni. És te egyetlen számon rugózol, miközben szinte minden más mutató romlott.

Ha levonjuk a beáramló EU-támogatásokat a gazdasági növekedés 0%

Az államadósság 2010-ben 79,9 % volt. Csak hogy képben legyél, 2002-ben 54,6 % volt GDP arányosan. Medgyessy saját maga mondta, hogy a gazdaságot jó állapotban vette át, ezt a médiában és a Számvevő szék előtt is bevallotta. Saját szavai szerint: olyan jó állapotban van a gazdaság, hogy már 2007-ben bevezethetjük az eurót. Ehhez képest 2006-ban már 10 % ot emelkedett az államadósság, 64 % felett volt, 2010-ben pedig 80 %. forintban ez 2002-ben: 9224 milliárd, 2006-ban: 14676,71 milliárd, 2010-ben: 20 ezer milliárd felett volt. És ezt nem fektették be semmibe, hanem elosztogatták, fizetésemelésre, nyugdíjakra és családtámogatásra költötték, hogy megnyerjék az őszi önkormányzati választásokat. A hitelt tehát nem befektették, hanem felélték, mint Kádár korában. Ma már tudjuk, hogy ez se teljesen igaz, a közalkalmazottak fizetését fele részben az önkormányzatok állták.

"Gyurcsány Ferenc miniszterelnök a következőkkel reagált Orbán Viktornak a kormányváltás óta eltelt időszak alatt felhalmozott 3500 milliárd forintnyi államadósságot számon kérő mondataira: "A közalkalmazotti bérekre, a nyugdíjakra, a családtámogatásra és a lakástámogatásra fordították az említett összeget." Nem szükséges a közgazdaság-tudományok doktorának lenni ahhoz, hogy lássuk hogy, a későbbiekben milyen árat kell az ilyen "adományokért" fizetni.

Máshol ezt mondta:

"Melyik intézkedést vegyük el, Orbán úr?" – tette fel a kérdést. Majd hozzátette: "A másik út az adóemelés, a harmadik pedig az, hogy fogja be a száját akkor, ha a költségvetés világáról beszél." -nos ez volt Gyurcsány Ferenc elszámolása a 3500 milliárdról.

- Lehet mondani, hogy a Fidesz is emelte az államadósságot. De GDP arányosan már csökkent, mert a gazdaság erősödött. Arról nem beszélve, hogy a hitel nem felélve lett, hanem befektetve.

Még egy kis adat: 2010-ben csak kamatokra fizettünk ki 2321 milliárd forintot, 11,6 milliárd dollárt. Ugye ez se túl meggyőző? Nem azt mondom, hogy a Fidesz jó, csak jobb, mint az ellenzék, a szocikhoz mérten pedig valóságos mentsvár.

Az igaz, hogy GDP-arányosan csökkent az államadósság.

De:

- ez csak 1, nem jelentéktelen, de nem is a legfontosabb jelzője az ország gazdaságának, és ezen keresztül áttételesen a kormányzás minőségének

- az elmúlt 8 évben nem volt világválság, az alapkamatok nagyítóval sem láthatóak

- az Eu-ban a 2. legalacsonyabb adósság Bulgáriáé, Belgiumé több mint 100% - melyik országban élnek jobban?

- minden más mutatóban tragikusan áll az ország (talán a határkerítés egy főre eső hossza terén nem)

Örülök neki, hogy próbálod védeni a szocikat,de hidd el, védhetetlen. A válságról csak annyit: miről beszélsz? Már 2004-ben nagy bajok voltak, 2007-ben produkáltek 12 % államadósság emelést, 0,4 GDP növekedést, 7,94 %-os inflációt, valamint 5,1% hiányt. Azóta tudjuk, hogy ezt is csak úgy, hogy eladtak minden mozdítható állami vagyont, valójában nem volt semmilyen GDP emelkedés, az infláció, hiány is nagyobb volt. Ez egy nyugodt csendes időszak alatt tették, a válság 2008-ban kezdődött. A válsággal nem sokat teketóriáztak, felvettek egy jó nagy IMF hitelt, majd angolosan távoztak, na nem maguktól. A Fidesz fizette vissza az IMF hitelt, nyakába kapta a 3 évig tartó eurozónai válságot, az eladósított önkormányzatokat, melyek tartozása majdnem 1400 milliárd volt. Valszeg nem vagy képben a dolgokkal, kicsit nézzünk utána!

-Tehát a GDP arányos állam adósság

2002-ben 54,6 %, 2007-ben már 65%, 2008-ban már 71 %, 2010-ben pedig 79,7 %. Az első évtől fogva folyamatosan növekszik.

Innen veszi át a Fidesz. 2011-ben 79,9 % majd elindul lefelé lineárisan. A forintban számolt államadósság már 2002-2006-ig 9224,2 milliárdról 14056,2 milliárdra nőtt!

-A GDP 2002-ben 4,5 % volt és igen, itt még volt némi ugrálás, volt kicsivel jobb is és rosszabb is. Pontosabban 3,9% 4,8%, 4,4%. Egészen 2006-ig, amikor is 3,8 %, majd 2007-ben már 0,4 %. 2008-ban 0,8 % volt. 2009-ben volt a -6,6 % majd 2010-ben 0,7 %, már 2007-ben zuhanni kezdett.

Innen megint Fidesz. 2011-ben 1,8 %, 2012-ben volt a legrosszabb -1,7%, de innentől emelkedik, 1,9 %, 3,7%, 2,9 %, 2,0 % és végül 2017-ben volt 3,6%.

-Infláció: 2002-ben 5,3%, majd tovább 4,7% 6,8% 3,6% 3,9% majd 2007-ben hirtelen 7,94%, utána 6,07%, 4,21%, 4,85%. Itt is láthatunk egy kiugrást 2007-ben.

Innen vette át a Fidesz: 2011-ben 3,9%, majd a legrosszabb, 2012-ben potom, 5,7 %. De aztán már 1,7 %, majd minő meglepi -0,2%, -0,1%, 0,4%. 2017-ben már viszont 2,4%, ez azért nem szépségdíjas, de ez van.

-Hiány: 2002-2010: Látjuk, hogy 9%-kal veszi át a Szocialista kormány, a Fidesztől, nem túl szép. Majd folytatólagosan 7,3% 6,4%, 7,8%, 9.3%, 5,1% 3,6% 4,6% majd 2010-ban 4,5 %.

Ismét Fidesz: 2011-ben -5,5 %, majd megindul lefelé -2,3 -2,6 -2,3 -2,0 -1,7 és végül -0,5% -Munkanélküliség: 2002-ben 5,8 % (KSH) 2007-ben már 7,7 %, 2008- ban már 8 %, 2010-ben pedig már 10,9 %.

Innen veszi át a Fidesz 2010-ben 10,9 %, 2011-ben és 2012-ben 10,94 %, majd innen kezd folyamatosan csökkenni. 2017-ben már csak 4,2 % Itt nem írtam ki több részadatot, mert mind a növekvés, mind a csökkenés viszonylag egyenletes a 2002-2010 és 2010-2017 között, kivéve amit itt találsz..

-Foglalkoztatottság: 2002-2010 között a következő: 56,2 %-ról indul, és ez egy kicsit jobb volt, folytatva a sort 57%, 56,8%, 56,9%, 57,4%, 57%, 56,4%, 55% és végül 2010-ben 54,9%. Némi emelkedés után kicsit rosszabb lett

Majd megint Fidesz 2010-ben átvette 54,9 %-kal, 2011-ben már 55,4 % innen emelkedik folymatosan ezért megint nem írtam ki csak a végét: 2017-ben 68,2%

-Hozzá kell tennem, hogy máshol ezektől az adatoktól néhány tized %-nyi eltérést találhatsz, de a lényegen nem változtat. Pld, a fentebb említett 79,7 %-os GDP államadósság máshol 80,48 %, de azt hiszem lényegtelen.

Visszatérve tehát az alapvető problémára látható, hogy a GDP arányos államadósság a Szocialista kormányzás alatt folyton nőtt, már az első öt év alatt több mint 10 %-ot. Viszont a GDP adatainál látható, hogy meredeken zuhanni kezdett 2006-ban 3,6 %-ra, 2007-ben már csak 0,4 %!

Az infláció is felugrott 2007-ben 7,94 %-ra, majd valamennyire tudták csökkenteni. A munkanélküliségi adatok és a foglalkoztatottság is egyértelműen csak a Fidesz kormány alatt indult meg pozitív változást hozva. Megjegyzendő, hogy a munkanélküliség nem 2008- tól ugrott meg, hanem 2002-től folyamatosan nőtt, nem a gazdasági váltság miatt. A foglalkoztatottság legjobbja a Szoc. érának 57,4%, a Fidesznek 68,2 A GDP és az infláció 2007-es egyértelműen jelzi, hogy az ország mélyrepülése már 2007-ben megkezdődött, majd erre kapta telibe az ország a 2008-as világváltságot. Mi több, figyelmeztették a kormányt egy esetleges válságra – nem tettek semmit. Nem a váltság tette be a kaput, hanem amikor elért minket, az ország gazdasága már meg volt gyengítve, az országot legyengítette a Szocialista ámokfutás, valósággal ki volt véreztetve, bár a balliberális média szeretné ezt beállítani. Medgyessy maga ismerte el az Állami Számvevőszék Albizottsága előtt, hogy a gazdaságot jó állapotban vette át. Egyik megszorítás a másikat készítette elő. Ma már senki nem hiszi komolyan azt, hogy a 2008-as váság tette be a kaput, csak az, aki el akarja hinni. A 2010-2012 közötti euróövezeti válság már inkább, de az se lett volna olyan kemény, ha az ország nincs megroppantva. A 2002-es kormányváltástól egyértelmű a romlás, a Fidesz 2013-ban viszont újra indította a gazdaságot. Igazából tényleg elkúrták,ezt itt hallhatod.

[link]

Itt az Öszödi beszéd egy-két részlete, de a teljes Gyurcsány beszéd is meghallgatható. Kötve hiszem, hogy bármilyen vonatkozásban meg lehetne magyarázni. Amikor a trükkök százairól beszél, már tudták, hogy le fognak bukni a költségvetési adatok meghamisításával. Már 2004-ben csőstől jöttek a bajok. Medgyessy Péter első húzása az volt, hogy felvett 3500 milliárdot, melyet többek között fizetésemelésekre költött, Ma már tudjuk, hogy akkoriban a fizetéseket az önkormányzatok állták kb. 50 %-ban, már ekkor is hazudoztak. Csak az első ciklusban felvett hitelek nagy részével nem tudnak elszámolni. Meg még a többivel se, már 2006-ban a választási ígéreteikkel is becsaptak mindenkit.

A Fidesz első húzása az volt, hogy amilyen gyorsan csak lehetett, kitette az IMF szűrét az országból. Sokan nem értik, miért is fontos ez. Az IMF – pld, a görögöknél – azonnal adóemeléseket, munkabér csökkentést, új adókat követelt, és nálunk is ez lett volna a helyzet, ha nem fizetjük ki őket. A fizetések alacsonyan tartását nem a Fidesz, hanem az előtte levő korrupt Mszp-Szdsz kormány erőltette, az IMF-fel karöltve. Természetesen el lehet még mondani, hogy a Fideszt segítette a beérkező EU-s pénz áradat. Azonban az Mszp-Szdsz kormány ugyanúgy kapta az EU-ból jövő támogatást, igaz a Fidesz többet. Befolyt kb. 6-8 ezer milliárd Eu-s pénz. Azonban az EU-s pénzek, az állami vagyon elherdálása ez is kb. 7-8 ezer milliárd, a megszorító csomagok, melyek szinte teljesen értelmetlenek voltak – 33 adóemelés, 6 új adó - Eu-s pályázatok ellenére is csődbe vitte a regnáló balliberális kormány az országot. Kórházakat, vagy fél tucatot, iskolákat - kb. 100-at - zártak be, az autópályákat kétszer annyiért építették, mint a jelenlegi kormány, kormányzati negyed, HajdúBét, Strabag, külföldi ingatlan botrány, BKV eladósítása, 100 milliós végkielégítések, Nokiás dobozok, önkormányzatok eladósítása 1400 milliárddal, a lakosság eladósítása, egyetemek eladósítása, 4- es Metró, szakorvos képzés fizetőssé tétele, tandíj, vizitdíj, doboz díj, Hagyó ügy, Zuschlag ügy, Veres ügy/ek/, Botka ügy, tanácsadói szerződések garmadái, csak egy pár a sok közül. A szemtelen Kóka Jánost, Újhelyi Istvánt ne is említsük. Ezekre csak az nem emlékszik aki nem akar, vagy akkoriban még túl fiatal volt. Dr. Drábik János 2006-ról: “2006 fordulópont volt. A magyar lakosság többsége ekkor értette meg, hogy nincs hová hátrálnia, ha kollaboráns vezető rétegei - a pénzvilág zsarolásának engedve - beszüntetik a nemzeti kockázatra épülő nagy szolidaritási rendszerek közfinanszírozását. Az előző rendszer a rendkívül alacsony munkabéreket kiegészítette béren kívüli juttatásokkal. A közvagyont magának kisajátító és külföldieknek játékpénzért átengedő kollaboráns érdekcsoportok arra hivatkozva akarnak most szabadulni a közfeladatok finanszírozásától, hogy az állami vagyon eltűnt, és nincs meg már a belőle korábban befolyt tőkejövedelem. De a lakosságnak sincs tőkejövedelme, mivel a közvagyon nem az ő magánvagyona lett. A koalíciós kormányzat akkor hivatkozhatna joggal arra, hogy a magyarok most már egyénileg gondoskodjanak magukról, ha a közvagyont a privatizáló érdekcsoportok neki juttatták volna.”

Csak egy apró megjegyzés: az elmúlt évek kevés jó lépéseinek egyike volt a kórházak bezárása, sőt, többet kellett volna! Az aktív fekvőbeteg-ellátást centralizálni kell!

Nem kell aktív ellátás Pincehelyre, Várpalotára, Komáromba, stb...!