Ha 2018-ban esetleg leváltják az Orbán kormányt, a csok-ot is törlik? Vagy változatlanul megy tovább? Esetleg módosítanak a feltételeken és úgy megy tovább?

Orbánék tuti maradnak sajnos....

Viszont hagy legyen egy magjegyzésem.

Csok ide csok oda,szerintem az alap a gyerekvállalásnál,hogy annyit vállalok,amennyit biztonságosan és megfelelő körülmények között fel tudok nevelni a fizetésemből.

Ha mellette az állam is ad támogatást örülök,ha nem ad,akkor sincs gáz.

Csak azért gyereket csinálni,mert kapsz rá pénzt felelőtlenség és rettentő önző dolog.

Ráadásul zt a gyereket fel is kell nevelni,iskoláztatni is kell stb

Ezel csak zsarolja a szavazókat, ha nem rá szavazol akkor megszünteti.

Bár a következő párt szerintem vinné tovább, ha igény van rá.

"szerintem az alap a gyerekvállalásnál,hogy annyit vállalok,amennyit biztonságosan és megfelelő körülmények között fel tudok nevelni a fizetésemből."

- Ez nagy bölcselet, csak ha közben kihalunk, akkor ez a nemes elmélet a gyakorlatban nem járható.

"Ha mellette az állam is ad támogatást örülök,ha nem ad,akkor sincs gáz."

- Sokaknak viszont igen. Mert ezért tolódik ki 30+ életkorra a gyerekvállalás, és általában ekkor is csak egyetlen gyerekre.

"Csak azért gyereket csinálni,mert kapsz rá pénzt felelőtlenség és rettentő önző dolog."

- Messze nem. Ez, mint ahogyan _te is_ rámutattál, nem jelent egzisztenciális javulást, tehát nem a pénzÉRT, hanem a pénznek _köszönhetően_ születik gyermek.

"Ráadásul zt a gyereket fel is kell nevelni,iskoláztatni is kell stb"

- És ennek szól a GYED+, majd az ingyenes gyerekétkeztetés és tankönyvek, valamint gyerekek után járó adókedvezmény. Három gyerek esetén a bruttó voltaképp nettóban kerül a szülők valamelyikéhez.

És ez az aktív munkavállalóknak, nem a segélyeseknek adott támogatás.

8,

"Ez nagy bölcselet, csak ha közben kihalunk, akkor ez a nemes elmélet a gyakorlatban nem járható."

Tehát szerinted akkor szüljünk a semmire,és majd ha hó közepén elfogy a pénz menjünk ki az utcára kéregetni?

"Sokaknak viszont igen. Mert ezért tolódik ki 30+ életkorra a gyerekvállalás, és általában ekkor is csak egyetlen gyerekre"

A gyerekvállalás azért tolódik ki(már akinél),mert most már nagyon sokan 25 éves korukig tanulnak vagy tovább,aztán karriert építenek,mert előtérbe került az önmegvalósítás.

És továbbra is azt mondom,hogy aki nem keres annyit,hogy a fizetéséből tisztességesen fel tudja nevelni a gyereket,az kedvezményért ne szüljön,mert az bizonytalan

"És ennek szól a GYED+, majd az ingyenes gyerekétkeztetés és tankönyvek, valamint gyerekek után járó adókedvezmény. Három gyerek esetén a bruttó voltaképp nettóban kerül a szülők valamelyikéhez.

És ez az aktív munkavállalóknak, nem a segélyeseknek adott támogatás."

Igen?

Tudod mennyibe kerül a pelenka,a ruha,a gyógyszerek,a taneszközök,az hogy még a papírt meg a szivacsot is te veszed az iskolába,mert nincs rá pénz?

Ráadásul ha tudnád,hogy milyen kaját kapnak a gyerekek az iskolában fel se hoznád példának.

Nálunk konkrétan megvajazzák a zsemlét,raknak bele karalábét és oda*** a gyerek elé aki nyilván nem foga megenni.

A másik kedvencem az üres zsemle salátával..

A főtt ételek is ehetetlenek,nem lehet fűszerezni,mindig ugyanaz ismétlődik stb.

És ez országos szintű probléma,amióta bejött a nagy reform.

Konkrétan a szülők azóta dupla annyit költenek kajára,mert az iskolai ehetetlen,éhen meg nem halhat a gyerek reggel 8-tól délután 4-ig.

Aki a saját fizujából nem tudja ezeket a kiadásokat biztonságosan vállalni,az kedvezménnyel se fogja tudni vállalni.

Arról nem beszélve,hogy annak a gyereknek tovább is kéne tanulni.

Ma egy diploma 3 milliótól indul,azt meg normális szülő nem hagyja,hogy szakmunkást képezzenek a gyerekéből,hogy aztán 10 év múlva meg munkanélküli legyen,mint anno azok,akik a rendszerváltás után kitörölhették a szakmájukkal a feneküket.

Én biztos jövőt akarok a gyerekemnek,amihez tudás kell,ami pénzbe kerül,és amit az állam baromira nem fedez.

"Tehát szerinted akkor szüljünk a semmire,és majd ha hó közepén elfogy a pénz menjünk ki az utcára kéregetni?"

- Messze nem ez a helyzet, mint amilyennek lefested. Ha ez most is úgy zajlana, hogy munkanélküliek a segély mellé még fejpénzt is felvennének a pulyák után, arra megállna az állításod. De itt nem _egyszeri_ támogatásról van szó, a CSOK-ot ugyanis kiegészíti a GYED+, és a családi adókedvezmény is, ami havi rendszerességű, és _adózott jövedelemhez_ kötött állami támogatás, hosszútávnak szólóan biztosít be.

"A gyerekvállalás azért tolódik ki(már akinél),mert most már nagyon sokan 25 éves korukig tanulnak vagy tovább,aztán karriert építenek,mert előtérbe került az önmegvalósítás."

- Azaz? Egzisztenciát teremtenek a gyerekvállaláshoz, amire elmegy az életük első 30-35 éve. Ami már nem a legideálisabb kor a gyerekvállalásra. Ezt előlegezi meg az állam, jól felfogott érdekéből.

"És továbbra is azt mondom,hogy aki nem keres annyit,hogy a fizetéséből tisztességesen fel tudja nevelni a gyereket,az kedvezményért ne szüljön,mert az bizonytalan"

- Főleg ha jön még egy olyan kormány, ami 13. havi nyugdíjra fordítja, ahelyett, hogy önmagát visszatermelően a jövőbe fektetne.

"Tudod mennyibe kerül a pelenka,a ruha,a gyógyszerek,a taneszközök,az hogy még a papírt meg a szivacsot is te veszed az iskolába,mert nincs rá pénz?"

- Éppen _ezért_ nem a pénz jelent motivációt a gyerekvállaláshoz, pusztán csak azt a gátat görgeti el a családalapítás útja elől, ami eddig megvolt. Nem jelent életszínvonalbeli emelkedést, vagyis nem ezért vállalják a gyereket, akik vállalják, hiszen ami plusz pénz bejön, az el is megy a gyerekekre, akár csak a pelenkák havi költsége nagy kiadás. Viszont felfogod, hogy háromgyerekes családmodelnél tulajdonképpen adómentessé válik a jövedelem? Ez az, ami a lényeges elem, és ez az, ami a jövő aktív társadalmi rétegét termeli ki.

"Ráadásul ha tudnád,hogy milyen kaját kapnak a gyerekek az iskolában fel se hoznád példának."

- Hupszi, tudom. És nem a 444 egy-egy hatásvadász cikkfotójából.

"A főtt ételek is ehetetlenek,nem lehet fűszerezni,mindig ugyanaz ismétlődik stb."

- Tudod, hogy az is része az étkezési reformnak, hogy csökkentett só és cukortartalom az előírt szabályozás? Neked furcsa. Annak, aki ebbe nő bele, nem.

"Konkrétan a szülők azóta dupla annyit költenek kajára,mert az iskolai ehetetlen,éhen meg nem halhat a gyerek reggel 8-tól délután 4-ig."

- Duplaannyit költenek azok a szülők, akiknek gyerekei eddig nem is részesültek például a napi háromszoros étkeztetésben?:D Ember, te hallod magadat, hogy milyen kényszeredettnek tűnik ez a kapálózás, hogy a csakazértis ellenálláspontot megfogalmazd nem a cselekedet, de a kormányzat ellenében, ami neked nem szimpatikus?

"Aki a saját fizujából nem tudja ezeket a kiadásokat biztonságosan vállalni,az kedvezménnyel se fogja tudni vállalni."

- És ha valaki a nettó fizetéséből nem, de a bruttójának kézbe kapásával már igen...?

"Ma egy diploma 3 milliótól indul"

- Akkor menjen állami képzésbe. Ja, hogy akkor pedig vállalnia kell a 20(!!) év alatt 7 félév(!) _valamikori_ itthoni munkaviszonyban való eltöltését, különben 1%-os(!!) kamattal vissza kell fizetnie a támogatás összegét?

Öregem, ti tényleg Kádár népe vagytok. Mindent az állam rakjon alátok, és ha ad, miért nem többet ad, ha másnak ad, miért nem nekem is, ha segít elindulni, miért nem segít befejezni, egyszerűen röhögni való ez az egész...

(U.i.: Egy jó szakember ma nem marad jól fizető munkahely nélkül. Egy diplomás simán. Tudod miért? Előbbiből hiány van.)