Megszorítás, vagy strukturális reform?

"A válasz írója 52%-ban hasznos válaszokat ad.

A válasz megírásának időpontja: tegnap 13:41"

tulajdonképpen valahol igazad lehet, de azért azt megjegyezném, hogy az általad (és általam is) gyűlölt MSZP nem baloldali!

A baloldal nem csak az alkohloistákat képviseli és (elivleg) nem kirekesztő! ne kövesd el azokat a hibákat, amit még Orbánnak sem sikerült elkövetnie! szerintem ő biztos nem tett volna ilyen kijelentést, hogy a baloldal a komcsik és az alkeszek gyűjtőhelye! azért nem kéne ennyire beszűkülni! Pláne, hogy a Fidesz és gyakorlatilag az össze párt ma Magyarországon baloldali célokat tűz ki maga elé ha csak a szociális ellátórendszerről alkotott véleményüket nézzük!

"Mit rózsának hívunk,

Bárhogy nevezzük, éppoly illatos."

00:16

"Egy kormány (és ha azt egy párt alkotja, akkor a párt is) az EGÉSZ ORSZÁG érdekeit kell képviselje"

A kormánynak kormányoznia kell az országot, valamint képviselnie az országot - a külpolitikában. A lakosság egyes részeinek érdekképviselete a pártok és más szervezetek feladata. Pártok sohasem képviselnek mindenkit (ez eleve ellentmondás, képviselni nem lehet mindenkit, mert az nem képviselet).

"bármit is csinál, egyszerűen NEM MONDHATJA, hogy az ellenzék miatt nem tudta ezt, vagy azt megcsinálni"

Nem is mondja. A Fidesz cselekszik, nem nyafog, mint a kedvenc Gyurcsányod.

"És NEM CSAK a saját pártjuk előtt, hanem az EGÉSZ ország előtt."

Minden kormány az egész ország előtt felel. Ez nem újdonság. És ha a kormány politikája kedvezett a többségnek (50%+1), akkor a kormányzó pártot újraválasztják.

"Ennek megfelelően bizony az EGÉSZ ORSZÁGOT kell(ene) képviselniük"

Szerintem nem érted a "képviselet" szót. Mit jelent egy országot képviselni? Pl. egy nemzetközi csúcstalálkozón Magyarországot a külügyminiszter szokta képviselni, de van úgy, hogy a miniszterelnök, a közt. elnök stb. Vagy mondjuk egy sakkbajnokságon általában Lékó Péter képviseli Magyarországot.

"kormánynak pedig KÖTELESSÉGE az egész ország érdekeit"

Külpolitikában van ilyen, hogy "az ország érdeke". Belpolitikában ilyen nincs. Pl. ha holnaptól mindenkinek egységesen járna havi 50 ezer forint alapjövedelem, de efölött minden jövedelem 98%-kal adózna, az az ország érdekében hozott jó döntés lenne? Szerintem nem, egy csöves szerint meg igen. Nincs olyan, hogy az ország érdeke, ha az elemzési szint nem az országok szintje. "Ország érdeke" csak külpolitikában, külgazdasági kérdésekben van.

"Na jó, nem vagyok annyira naiv"

Naiv vagy sajnos, és sok fogalmat félreértesz.

04:38

"az általad (és általam is) gyűlölt MSZP nem baloldali!"

Baloldali, hiszen a teljesítmény helyett a "rászorultságot" díjazza, célul tűzi ki az egyenlősítést, és "haladó" a kulturális beállítottsága (vallásellenes, nemzetellenes stb.)

"A baloldal nem csak az alkohloistákat képviseli és (elivleg) nem kirekesztő!"

A baloldal a kedvezőtlen helyzetűeket igyekszik képviselni.

"szerintem ő biztos nem tett volna ilyen kijelentést, hogy a baloldal a komcsik és az alkeszek gyűjtőhelye!"

Nem tesz ilyen kijelentést, nem tehet, mert politikus. Én nem vagyok politikus, nyugodtan kimondhatom, amit gondolok.

"a Fidesz és gyakorlatilag az össze párt ma Magyarországon baloldali célokat tűz ki"

Egykulcsos adó mint baloldali intézkedés? Társasági adó csökkentése mint baloldali intézkedés? Örökösödési és ajándékozási illeték eltörlése mint baloldali intézkedés? Segélyek helyett adókedvezmények mint baloldali intézkedés? Segélyek feltételhez kötése mint baloldali intézkedés?

"maga elé ha csak a szociális ellátórendszerről alkotott véleményüket nézzük!"

Az nem oldaliság, hanem józan ész kérdése. A Fidesz számomra is meglepően virtigli jobboldali politikát folytat az utóbbi hónapokban. Ez mondjuk nekem kellemes meglepetés, másoknak elhiszem, hogy kellemetlen.

bocs, de... hülye vagy te, csak nem forogsz...

Szóval nézzük csak, mibe kötöttél bele:

"A kormánynak kormányoznia kell az országot, valamint képviselnie az országot - a külpolitikában."

- Ja, igazad van. Meg a belpolitikában IS. Tudod, továbbra is fenntartom, hogy a MINDENKORI kormánynak az EGÉSZ ORSZÁG érdekeit kell képviselnie - nem csak egy rétegét. Lehet, hogy te ezzel nem értesz egyet...

"A Fidesz cselekszik, nem nyafog, mint a kedvenc Gyurcsányod. "

- Hát ezt jól benézted :-D Mellesleg: ne is nyafogjon, CSINÁLJA! De jól ám!

"És ha a kormány politikája kedvezett a többségnek (50%+1), akkor a kormányzó pártot újraválasztják."

- Igen. De ez a Fidesszel pl 2002-ben sem történt meg. Most pedig ahogy nézem, szintén tesznek róla, hogy nehogy megtörténjen.

"Szerintem nem érted a "képviselet" szót."

- De igen. Szerintem te nem érted.

"Mit jelent egy országot képviselni?"

- Hát tudod egy országnak vannak ÉRDEKEI. Például most az (lenne), hogy STABIL gazdaság, STABIL szabályozók alakuljanak ki, ahol ÉRDEMES befektetni, mert látszik az, hogy a befektetés MEGTÉRÜL. (Bocs, tudom, hogy ezek bonyolult szavak, de enélkül nem megy...) Szóval itt például más az ORSZÁG érdeke, mint adott CSOPORTOK érdeke. Na most jön a bonyolult dolog: a kormánynak (tudod, amelyik hatalmon van) a kettő közül az ORSZÁG ÉRDEKÉT KELL KÉPVISELNIE.

Remélem, valamennyire felfogható volt, amit írtam... (mert ennél alacsonyabb szinten már nem tudom.)

"Külpolitikában van ilyen, hogy "az ország érdeke". Belpolitikában ilyen nincs."

- Nincs??? Ja, bocsánat, lehet, hogy igazad van... Akkor inkább adjunk mindenkinek segélyt, aki nem akar dolgozni, meg én is jelentkeznék egy kacsalábért a palotám alá...

""Ország érdeke" csak külpolitikában, külgazdasági kérdésekben van."

- Nos ez egy nagy tévedés. Egy ország "életképességét" ÉPPEN a belpolitikával, még inkább a belgazdasággal lehet tönkretenni. Gondolj csak a Torgyán-féle agrárpolitikára, vagy a Gyurcsány-féle egészségreformra... Ja, bocs, elfelejtettem, hogy szerinted én Gyurcsány-imádó vagyok. (Azért megkérdezném, hogy szerinted MINDENKI Gyurcsányt szereti, aki nem ért egyet veled?)

"Naiv vagy sajnos, és sok fogalmat félreértesz."

- Jaj, köszönöm a kioktatást, igazán hasznomra volt. Máris sokkal szélesebb a látóköröm! És ezt neked köszönhetem! Jövök neked egy sörrel, ha megkeresel, ígérem, megkapod!

"Egykulcsos adó mint baloldali intézkedés?"

- Érdekes... Amíg az SZDSZ akarta, addig baloldali volt... Vajon mi történhetett??? Csak nem attól lett egészen más a megítélés, hogy most valaki más mondta?

Pedro

21:31

"Ja, igazad van. Meg a belpolitikában IS."

A képviselni ige vonzatai: valakit/valamit képvisel valaki/valami előtt, valahol. Valakinek az érdekeit képviselni valamilyen fórum előtt. Valakinek az érdekeit képviselni, szemben más érdekekkel. Az országgyűlési képviselő pl. egy választókörzetet képvisel a törvényhozásban, illetve egy lista szavazóit. Régen küldöttnek vagy követnek is nevezték (mandare = küldeni, mandatum = küldetés), mert a szavazók beküldték a Házba, hogy képviseljen egy ügyet vagy egy csoportot. Magyarország külképviseletei az országot képviselik külföldön. Kezded megérteni a "képviselni" szót, vagy még ragozzam egy kicsit?

Kik előtt, hol, milyen ügyben képviseli belföldön a kormány az egész országot? Hogyan lehet Magyarországon belül Magyarországot képviselni? Mondjuk talán egy rendőr mondhat olyat, amikor igazoltat, bár ő sem "az ország nevében", hanem a törvény nevében szokott igazoltatni, nem az országot, hanem az államhatalmat képviseli.

"Tudod, továbbra is fenntartom, hogy a MINDENKORI kormánynak az EGÉSZ ORSZÁG érdekeit kell képviselnie"

Fenntartom, hogy a kormánynak az ország érdekeit kell képviselnie a külpolitikában, mert ott van értelme használni ezt a szót :))))

Komolyan, pedrócska, ha lenni kínai turiszta és nem beszélni magyar, akkor meg lehet nézni kisz ócó szótárban "képviselni" ige.

"Ja, bocsánat, lehet, hogy igazad van... Akkor inkább adjunk mindenkinek segélyt, aki nem akar dolgozni, meg én is jelentkeznék egy kacsalábért a palotám alá..."

Igen, a szocialisták és más baloldaliak, akik azokat a rétegeket képviselik, akik függnek az állami újraelosztástól, ezt így gondolják.

"Egy ország "életképességét" ÉPPEN a belpolitikával, még inkább a belgazdasággal lehet tönkretenni."

Mi az az életképesség? Használj már korrekt, pontos politológiai, közgazdaságtani vagy szociológiai fogalmakat, kérlek. Ha a gimnazista kocsmai elmélkedések nyelvezetét használod, akkor nem nagyon fogjuk megérteni egymást, mert én már elszoktam az ilyesmitől, már nem "vágom" az aktuális szlengeket annyira.

"szerinted MINDENKI Gyurcsányt szereti, aki nem ért egyet veled?"

Baloldali vagy, tehát 2006-os gyurcsányista (2006-ban Gyurcsányra kellett, hogy szavazz, bár ez nem biztos, mert lehet, hogy még nem voltál 18 éves).

"Amíg az SZDSZ akarta, addig baloldali volt..."

Nem volt baloldali ez a javaslat. Csakhogy aki az egykulcsos adót akarta, az sosem szavazott az SZDSZ-re, mert tudta, hogy az SZDSZ sohasem tudná keresztülvinni, mert az MSZP-vel való örök együttműködésre van ítélve. Az SZDSZ baloldali párt volt, az, hogy elsütött néha jópofizásból jobboldali szlogeneket, érdektelen.

A politikusokra is igaz, mint minden más emberre: a tetteik alapján lehet őket megítélni, nem az ígéreteik alapján. A Fidesz bevezette az egykulcsos adót, az SZDSZ 8 évet pofázott róla.

Nos a Magyar Értelmező Kéziszótár azt írja:

"képvisel: Valakit helyettesit, valakinek a személyében, a nevében működik."

A kormány az országot képviseli, az ország nevében működik, az ország nevében kormányoz, hoz döntéseket, az ország érdekeinek képviseletében szed adót, stb. És ezt NEM CSAK külföldön, hanem belföldön is teszi. Lehet, hogy ezt nehéz felfogni? De különben mindegy, ha neked ez a szó mást jelent, ám legyen... De NEM HISZEM, hogy értelmi képességeid nem érnek fel odáig, hogy ne tudd, mit is jelent, amit leírtam. Ebből pedig az következik, hogy KIFEJEZETTEN KÖTÖZKÖDSZ, és hozzászólásod célja kizárólag az, hogy valakibe belerúgjál... Hát igen, ez biztosan értelmes emberre valló cselekedet.

"gimnazista kocsmai elmélkedések nyelvezetét használod, .... én már elszoktam az ilyesmitől, már nem "vágom" az aktuális szlengeket annyira."

- Köszönöm, ez jól esett. 52 évesen már ritkán kap ilyen szép bókot az ember... De ha annyira kíváncsi vagy, hogy vajon mit is takarhat egy ország életképessége, talán üsd fel az általam már említett értelmező szótárat az életszínvonal, termelékenység, gazdasági növekedés, gazdasági stabilitás, létbiztonság, betegellátás, várható életkor, és hasonló szavaknál. Na jó, nem kell mindet, elég, ha a felét kikeresed.

"Baloldali vagy,"

- Mondom én, hogy nem vagy képben :-)

"tehát 2006-os gyurcsányista (2006-ban Gyurcsányra kellett, hogy szavazz, bár ez nem biztos,"

- Elárulom: biztos hogy nem :-)

"mert lehet, hogy még nem voltál 18 éves)."

- 1958-ban születtem. Tudsz számolni?

"Nem volt baloldali ez a javaslat."

- Nem??? Érdekes... Pedig az egykulcsos adó az SZDSZ programjában szerepelt. Az SZDSZ pedig köztudottan balliberálzsidókomcsi párt volt, nem?

"A politikusokra is igaz, mint minden más emberre: a tetteik alapján lehet őket megítélni, ..."

- Ja ám! Na akkor most nézd meg jelenlegi pártunk és kormányunk tetteinek megítélését külföldön! Ja, tudom, azok is mind mocskos kommunista balliberálisok ugye?

"A Fidesz bevezette az egykulcsos adót, az SZDSZ 8 évet pofázott róla."

- Hát igen. A Fidesz meg éveken át pofázott a benzin jövedéki adójának csökkentéséről, aztán most meg esze ágában nincs csökkenteni. (Bár tudom, ennek is a Gyurcsótány az oka) Én viszont úgy látom, hogy igencsak szeretik más farkával verni a csalánt... (A szólás értelmezéséhez szintén javaslom az értelmező szótárt.)

Egyébként pedig "pedrócska" ám a bánatos öreganyád retkes térdkalácsa. Én legalább a nevemet adom a véleményemhez, de tisztelettel kérlek, hogy mivel nem Nemecsek Ernőnek hívnak, az elején nagy betűvel légy szíves leírni.

Pedro

Tisztelt Válaszolók!

Ez így értelmetlen, ha egymást sértegetitek, ezzel nem lehet meggyőzni senkit, inkább mégnagyobb ellentétek alakulnak ki.

A jobb oldal képviselőjének:

-nyugdíjas Te is leszel (talán),

-segélyből élő is lehetsz még (reméljük nem),

-rokkantnyugdíjas-csalók (tolószékbe soha ne kerülj),

A spartaiak demokráciája a múlté.

A baloldaliként válaszolónak:

-az MSZP csak nevében baloldali (álszent rabló vezetők)

Célszerűbb lenne hidakat építeni és nem mélyíteni a szakadékokat, persze ehhez mindkét oldalon kompromisszumokra lenne szükség!!!