Elvileg hány gender - társadalmi nem létezik?

Elvileg 2, gyakorlatilag 0, de vannak akik annyira megszállottjai a nemi szerepeknek hogy nem bírják ki és végtelen sokat gyártanak.

Diploma ide vagy oda, az ilyen emberek nem olyan fényesek értelmileg...

"tagadjuk a tudomanyt"

Viszlát gyerekek, ideje lemondanom az internetelőfizetésemet!!!! :D

Igazad van, társadalmilag vannak a nők, akik szoknyát és rózsaszín masnit viselnek, és szeretnek sütni-főzni; vannak a majdnem nők, akik néha nadrágot is húznak, de csak egyszer vagy kétszer egy héten; vannak a félig nők, akik hol kedvesek, és szubmisszívak, hol pedig akaratosak és "férfiasak"; vannak az ideiglenes nők, akik a hét egyik napján nőnek érzik magukat, más napokon meg nem nőnek; vannak a nem nők, akik kevesebb Nőies Tulajdonságot™ hordoznak magukban, mint Férfias Tulajdonságot™; és vannak az anti-nők, akikben semmi nőies sincs, hanem egy az egyben férfiasok.

Nincs kedvem kiírni a férfi oldalt, de ha kiírnám, meglenne a modern genederek fele...

Így van, ez nem veti vissza a feminizmust vagy 50 évvel............

De oké, ha már belekezdtünk, tessék egy kis társadalmi történet:

A "genderek" (=nemi sztereotípiák - nem pedig érzések a kicsi kis szívecskédben) a biológiai nemekhez kötöttek.

Azért alakultak ki, hogy a hüvellyel született gyerekeket arra neveljék, hogy a lehető leghatékonyabb utódkihordói legyenek a pénisszel született gyerekeknek. Gusztustalan leírni, de ez TÉNY. (olvass engelst)

Feminin tulajdonságok a gondoskodás, a külsővel való foglalkozás, a behódolás, és a gyengeség/érzékenység, míg maszkulin tulajdonságok a dominancia, a határozottság, racionalitás, stb...

Ez a gender. A biológiai valósághoz rendelt szerepek. A szerepek olyan mélyen belénk vannak nevelve, hogy természetesnek vesszük őket, még akkor is, ha azt hisszük, hogy immunisak vagyunk rájuk, ezért nehéz elképzelni egy olyan világot, ahol semmilyen formában nem létezik a feminitás és maszkulinitás.

És igen, vannak/voltak kultúrák, ahol voltak harmadik nemek, de olvass utánuk: ezek 99%ban hihetetlenül erős nemi szerepekkel ellátott heteropatriarchális társadalmakban voltak, és a meleg/impotens/feminin férfiakat fokozták le "nem férfiakká". Harmadik nem csak nagyon ritkán volt nőknek, hiszen a nőknek általában nem adatott meg alternatíva vagy szabadság.

Olyan társadalmakban, ahol nincsenek szigorú nemi szerepek, az emberek pont szarnak a genderekre, mert nem azonosítják olyan erősen pl a logikát a férfiakkal.

A legjobb szemléltetés a genderes gondolatmenet regresszivitására, ha megnézed, hogy maguk a genderzavarodottak mit terjesztenek magukról

[link]

Vagy azzal fejezik ki a "női mivoltukat" hogy tipikus női ruhákban és nyomorult pózokban rajzolják le/fotózzák le magukat, a férfi mivoltukat pedig természetesen nadrággal, vagy pedig keresnek filmekben/sorozatokban tipikusan "fiús" lányokat vagy "lányos" fiúkat, és más gendert adnak nekik. Mert a fiús lány az nem lehet lány, hanem demiboy, vagy transzfiú, vagy genderfluid, vagy mittudomén.

Egy képet linkeltem be külön, de nézz szét, és küldd el nyugodtan, ha találsz valamit, ami nem játszik rá a sztereotípiákra.

Namármost ha te komolyan azt hiszed, hogy visszavetne minket a civilizáció kezdetére, ha eltörölnénk a már meglévő nemi szerepeket ahelyett, hogy újabb felesleges, korlátozó, sőt ártalmas szerepeket hoznánk létre, akkor tényleg megkérlek, hogy gondolkozz el mélyen, hogy mégis mi okod van ezt hinni.

24: Az elejere igazabol felesleges reagalni, en is tudok cikkeket bemasolni amit az en szam ize szerint irtak, szoval ezzel sokra nem megyek.

“Namármost ha te komolyan azt hiszed, hogy visszavetne minket a civilizáció kezdetére, ha eltörölnénk a már meglévő nemi szerepeket ahelyett, hogy újabb felesleges, korlátozó, sőt ártalmas szerepeket hoznánk létre, akkor tényleg megkérlek, hogy gondolkozz el mélyen, hogy mégis mi okod van ezt hinni.”

Nyilvan tulzas az, hogy visszavetne a civilizacio kezdetere, de akkor sem ertem ezt a szuklatokoruseget. Mar miert lenne ez karos? Miert lenne korlatozo vagy artalmas? Senkit nem kenyszeritenek arra, hogy ugy eljen olyan szerepek szerint amit nem szeretne ez benne a lenyeg. No vagyok es annak is erzem magam, de megsem tartom ezt az egeszet butasagnak vagy karosnak. Senkit nem fognak arra kenyszeriteni lany letere, hogy menjen a fiu wcbe vagy hasonlo. Itt pont az a lenyeg, hogy van valasztasi lehetoseged. Ha te ferfi testbe szuletett no vagy, legalabbis annak erzed magad akkor ne legyel kitaszitott, mert 1. errol nem tehet az adott illeto 2. senkinek nem art vele es meg sorolhatnam. Most hadd ne menjek mar bele, hogy miert nem lehet egy meleget mondjuk megvaltoztatni vagy atnevelni heteronak. Nyilvan ez nem ehhez tartozik, de az mar kudarcba fulladt szoval nyilvanvalo, hogy ertelmetlen embereket belekenyszeriteni nemi szerepekbe. De azt se ertem, hogy miert vannak manapsag ezen annyira felhaborodva a magyarok, mivel azert ez mondjuk nem olyan “megszokott/suru” jelenseg, mint mondjuk a melegek. En peldaul meg szemelyesen egy ilyen emberrel sem talalkoztam, de attol megtudom erteni oket es minden problema nelkul elfogadom, hogy ez egy letezo jelenseg nem csak kitalacio.

Hogy miért ártalmasak a genderek? Nyilvánvaló.

Mert nem élünk egymástól elszigetelve. Ha megváltoztatjátok a női nem definícióját arról, hogy "nő az, akinek női teste van" pl arra, hogy "mindenki nő, aki annak érzi magát uwu" annak hatása van minden egyes nőre, ha akarja, ha nem.

Ha egy kopaszodó 30 éves férfi csinál egy képregényt arról, hogy ő néha nőnek érzi magát, és ezt úgy ábrázolja, hogy szoknyát rajzol magára, és kacsaszájazva szelfizik, míg amikor férfinek érzi magát, akkor ing+gatya van rajta, és csak áll egy helyben, annak hatása van a nemem megítélésére.

Ha azt mondod, hogy létezik feminitás és maszkulinitás, annak hatása van rám és a nők megítélésére.

Rám hatással van, ha uniszex öltözőt csináltok a női öltözőből, és minden más nőre is. 12 éves koromban pl imádtam úszni, de az 100%, hogy soha nem mentem volna egyszer sem az uszodába, ha valami lepusztult fütyitulajdonos is ott nézelődhetett volna a nyilvános öltözőhelyiségben, én meg még nem is szólhattam volna a portásnak, mert én lettem volna a bigott sátán.

Ezt a kiharcolt szabadságot el akarjátok venni a gyerekektől, mert ragaszkodtok hozzá, hogy a gender számít, és nem a biológia. Miért a gender számít?

Majdnem 10szer annyi transz nőt választanak komolyabb hivatalokba, mint transz férfit, míg a transz férfiak általában azzal kerülnek be a hírekbe, hogy "ez a férfi gyereket szült!!!" wow... Ez aztán a haladó szellemiség, mi?

" Senkit nem fognak arra kenyszeriteni lany letere, hogy menjen a fiu wcbe vagy hasonlo. Itt pont az a lenyeg, hogy van valasztasi lehetoseged."

Miért kell, hogy választási lehetőséged legyen?

Ha van 70 féle gender, és csak 2 féle wc, akkor nyilvánvaló, hogy a wck nem a genderek szerint vannak felosztva, hanem a bio. nemek szerint, amit pedig nem váltogathatsz kedvedre. Ha mégis megválogathatod, hogy melyik wcbe akarsz menni, akkor pedig nem lesz női meg férfi wc, hanem lesz egy férfi wc, és egy uniszex wc, hiszen az a bio. férfi aki "nőnek érzi magát" az megy a nőibe, a bio. nő meg, aki férfinek érzi magát, szintén nyilván megy a nőibe, hiszen teljesen nyilvánvaló, hogy bio nőként nem fog bemerészkedni bio. férfiak közé. Ez garantált.

Ironikusnak tartom, hogy a világ nagy részében hatalmas probléma a nőknek, hogy nincs nyilvános wcjük, hiszen így választhatnak, hogy vagy nem hagyják el a lakásukat hosszabb időre ("urinary leash") vagy a szabadban könnyítenek magukon, ami egyrészt megalázó, másrészt meg hihetetlenül megemeli a kockázatát annak, hogy megtámadják és megerőszakolják őket. Koreában hatalmas tüntetések mennek épp most, mert országos jelenség hogy a bio nőket (akiket senki sem kérdezett meg, hogy nőnek vagy férfinak érzik-e magukat) a női wcben rejtett kamerával filmeztek, és ezt eladták pornóként.

Itt meg, ahol neked nőként nem kell aggódnod amiatt, hogy valami rosszakaratú férfi betéved egy neked szánt helyre azért vered az asztalt, hogy töröljék el ezt a helyet. Szerinted nem élnének vissza ezzel a "nőnek érzem magam" baromsággal?

Többek között ezeket a nehezen dolgokat veszítenénk el a gender miatt: női wc, női menedékhelyek, női sportok, női öltözők, míg a férfiak semmit.

Ha azt mondanád, hogy legyenek külön nyilvános helyek kialakítva a magukat "valami másnak" érző embereknek ahelyett, hogy egyből tönkretennénk mindent, amiért a dédanyáinknak meg kellett küzdeniük, akkor oké.

Bár az is aggasztó, hogy a legtöbb szexuális zaklatás uniszex wckben történik.

Nem tudom, hogy miért baj szerintetek a biológiai nemmel foglalkozni a gender helyett. Tényleg nem. A biológia az, aminek jelentősége van.

Tudománynak hívtad a gendereket, de tudsz rájuk definíciót írni? Mi a nő és mi a férfi?

A tudományokban nincs olyan, hogy "az az atom, ami atomnak érzi magát", szóval ha már a gendert akarod mindenek felé helyezni, akkor legalább legyen egy definíciója a női létnek.

(És még az előző kommentedben írtad, hogy társadalmi nemre kérdezett rá kérdező, amiből szerinted van vagy 70, de nyugi, elég csak a férfit és a nőt definiálnod, hiszen finoman szólva röhejes "társadalmi" nemnek hívni azt a 70 gendert, amiről magának a társadalomnak fogalma sincs... )

A gáz az, hogy sok nő elfelejtette, hogy milyen elnyomottnak lenni a biológiai neme miatt, ezért beszoptok olyan baromságokat, hogy a gendereknek van bármi jelentősége. Annyira megnézném, ahogy odaáll egy ilyen genderes a nők generációi által kiharcolt kiváltságaival egy olyan nő elé, aki tényleg beleszületett a patriarchátus kellős közepébe és elkezdené nyomni, hogy a női létnek semmi köze a testedhez, hanem igazából a szívedben van.

Nem ott van.

A férfiak és a nők is lehetnek olyanok, amilyenek akarnak lenni. A célnak nem annak kéne lennie, hogy elérjük, hogy a feminin férfiak átkerüljenek a női kategóriába, a maszkulin nők meg a férfi kategóriába hanem hogy kitágítsuk a nemek határait, vagy eltöröljük a már meglévő nemeket. Ebben az esetben nem lenne jelentősége a társadalmi nemeknek (azaz nem lenne a rúzs meg mondjuk a pletykálkodás automatikusan a nőkhöz kötve) és csak a biológiai nem számítana.

De tudom... Ez rendkívül visszamaradott felfogás.

(amúgy nem másoltam be cikket... a gugli képtalálatokat másoltam be arról, hogy a "genderqueerek" hogy ábrázolják az esetek 100%ában magukat... )

De te teljesen felreertesz engem. En se orulnek neki, ha csak uniszex wc lennenek vagy hasonlo dolgok. Nyilvan ilyenek is vannak biztos, de peldaul nem Mo.-on, sot h valahol van is akkor se kotelezo hasznalni. En arra akarok kilyukadni, hogy miert faj az valakinek ha egy lapon a kitoltesnel van harmadik nem is meg hasonlok. Szoval azzal en se ertek egyet, ha mindenhol uniszex oltozok, wck lennenek csak hanem, hogy esetleg van olyan is a noi es ferfi mellett es aki ugy erzi hasznalhatja, de nyilvan nem kotelezo jelleguen. Nemhiszem, hogy van ilyen hely ahol csak az uniszex dolog letezik, de lehet tevedek azert ennyire nem neztem utana. Nyilvan ha ezt nagyon lazara veszik annak ku...rva sok karos hatasa lehet, mint peldaul Angliaban egy noi bortonben egy transznemu rab bantalmazta a noket. Na ezt nekem se veszi be a gyomrom, foleg, hogy csak transznemunek vallotta magat es kozbe semmi atalakito mutet vagy valami. Szoval ezt nem szabad ennyire lazara venni mert latszik a kovetkezmenye, de szerintem bizonyos keretek kozott ezzel nincs gond, mint peldaul, hogy valami jelentkezese lapon vagy akarmin legyen egy harmadik nem is amit beikszelhet vagy kizarolag a noi es ferfi wc melett legyen egy uniszex is amit hasznalhat. Igen vannak helyek ahol mar atestek a lo tuloldalara, ezt nem vitatom

“Ironikusnak tartom, hogy a világ nagy részében hatalmas probléma a nőknek, hogy nincs nyilvános wcjük, hiszen így választhatnak, hogy vagy nem hagyják el a lakásukat hosszabb időre ("urinary leash") vagy a szabadban könnyítenek magukon, ami egyrészt megalázó, másrészt meg hihetetlenül megemeli a kockázatát annak, hogy megtámadják és megerőszakolják őket. ”

“Itt meg, ahol neked nőként nem kell aggódnod amiatt, hogy valami rosszakaratú férfi betéved egy neked szánt helyre azért vered az asztalt, hogy töröljék el ezt a helyet. Szerinted nem élnének vissza ezzel a "nőnek érzem magam" baromsággal?”

Nem nem verem az asztalt azert, hogy toroljek el a noi wcket nem hiszem, hogy valahol irtam volna ilyet, de javits ki ha tevedek. Most nem fogom felsorolni en mit tartok elkepzelhetonek par sorral feljebb leirtam.

En is ironikusnak tartom, hogy a vilag nagy reszen eheznek az emberek, de itt a nyugati vilagban megvalogatjak az emberek mit esznek legyen az bio vagy akarmi, probalnak egeszsegesen etkezni sot tobb tizezreket kifizetnek azert, hogy irjanak nekik egy szaros etrendet.

Szoval ezt felhozni hulyeseg, hogy mashol meg nincs nyilvanos wc a noknek. Ott azok a problemak itt pedig mar ezek. Ezzel nem tudsz mit csinalni. Persze en is tisztaban vagyok vele, hogy mashol hatalmas problemaik vannak a noknek nem csak egy nyilvan wc miatt hanem sokkal-sokkal sulyosabbak, de mivel en itt elek, probalok az itteni dolgokkal foglalkozni elsosorban.

#26

Nagyszerűen megfogalmaztad a problémát. Szuper volt! Köszi

#27

Az a gond, hogy nem érted.

Ha kitágítod a lehetőségeket, elmosod a határokat - akkor nem is lesznek megtartva. Valós, tényszerűen bekövetkezett dolgok azok, amiket nem akarunk, hogy nálunk is megvalósuljanak és ezt nem veszed figyelembe. Nem veszel tudomást a valóságról, arról, hogy emberek fogják ezeket a lehetőségeket használni - ebből következően bizony kihasználni is.

Minden eszme magasztos cél érdekében jött létre és mind azt hirdette, hogy csakis jobbá fogják tenni az emberek életét vele. Így kezdődött a fasizmus is és a kommunizmus is. Az elv, az elgondolás szép, csak kimaradt belőle az emberi természet. Azt pedig láthattad, hogy hova vezetett amikor "csak" annyit akartak, hogy minden ember egyenlő legyen, egyenlően részesüljön a javakból és egyenlően vegyen részt a munkában is. vagyon elkobzások, bebörtönzések, kivégzések, munkatáborok: sok millió halott és még több akit megnyomorított az a rendszer. A fasizmust remélem nem kell felemlegetnem.

Ahogy #26-ban nagyon jól le van írva, már most csorbultak a nők jogai és ez fog menni tovább. Egy szociológiai megfigyelést, amit gyakran a pszichiátereknek kellene kezelnie, azt felmagasztalja ez a gender őrület. Miért nem lehet egyszerűen és őszintén kimondani, hogy aki nő létére férfinek érzi magát azzal baj van? Hogy neki nem külön társadalmi nemet kell létrehozni, hanem elérni, hogy megbékéljen a saját természetével? Miért nem lehet segíteni őt abban, hogy ne legyen hülye? Már bocs. De ha valaki attól gondolja magát egy társadalmi nem nevezetű fakkba, fiókba tartozónak, hogy éppen nem nadrágot van kedve hordani, hanem szoknyát az mitől kevésbé elmebetegség, mint aki Jézusnak képzeli magát és vízen akar járni vagy egy gépfegyverrel kezd lövöldözni emberekre, mert magát gondolja igazságosztónak, a végítélet elhozójának? Csak mert olyan trendi meg cuki, akkor már nem elmebeteg? Ha nem szoknyát akar hordani hanem döglött pelikánokat az már nem "gender"? Miért ne lenne az?

A gyerekeink példamutatásból tanulnak legtöbbet. Mit tanuljanak ha a legegyszerűbb dolog, hogy van fiú és lány és ő az egyikbe tartozik, mert puncija van vagy fütyije - már ez sem igaz? Egy gyereknek nem tudsz kiselőadást tartani arról, hogy van biológiai nem meg társadalmi nem. Ő annyit lát, hogy van a női vécé és bemegy egy bolondul öltözött pasi is. Akkor onnantól az nem női vécé vagy nem fogja érteni, hogy mitől nő egy nő ha a szemmel láthatóan pasi is a női-be mehet.

Ahogy #26 is írta, nem az a gond ha egy ilyen lelkileg, személyiségében sérült ember nem találja a helyét, kapaszkodót keres és segíteni akarnak neki. Nem is az a gond (ha maradunk a vécéknél) hogy egy olyan férfinek aki nem férfinek érzi magát nem akaródzik a férfi vécébe menni, hiszen a nők sem akarnának (csak ha túl hosszú a női vécé előtt a sor). Az a baj, hogy nem rájuk, a kevés kivételre próbálsz meg megoldást találni, hanem belepréselitek a másik csoportba - ami nem kivétel. EZZEL bizony elveszitek a jogaikat, lehetőségeiket.

Éppen ilyen butaságok az erőltetett tiltások is pl. hogy nem lehet álláshírdetést úgy feladni, hogy picérNŐt keresnek, mert az megkülönböztetés, a férfiak kizárása. Akkor is ha az állás tényleg nőknek lenne szánva, hiszen a pasik nem azért mennek abba a kocsmába, hogy egy másik pasit bámuljanak amikor hozza a sörüket. Ez a feministák marhasága. De miért kell a másik oldalról is nekimenni a valóságnak?

Egy hatalmas emberkísérlet folyik ezzel a gender sztorival. Az a gond, hogy olyanok akarata ellenére, akik nem kérnek belőle, nem akarnak sem maguk kísérleti egerek lenni sem a gyerekeiket nem akarják engedni. Nézd csak meg, hogy hova vezetett ez a "nem kötelezünk rá senkit csak fogadd el hogy mások ezt akarják" történet. Fiatalok sokasága kezdett már bele hormonkezelésekbe hogy késleltessék a pubertásukat. Nemváltó kezeléseket engednek GYEREKEKNEK. Nem ihat alkoholt 21 éves koráig, mert nem tartják hozzá eléggé érettnek, de dönthet úgy, hogy a született nemét megváltoztatja 8-10 évesen már.

Látjuk mi lett pár év alatt máshol, hát okuljunk belőle és kerüljük el. Ha szembe jön veled egy pasi szoknyában és azt mondja, hogy ő egy 12 éves kislány, akkor ne engedd be az iskolába a 6. osztályos gyerekek közé, hanem mond meg neki, hogy téved! NEM 12 éves kislány. Mert nem fog azzá válni, soha nem lesz belőle 12 éves kislány csak mert annak gondolja magát. Ugyanakkor elveszíti az életét, önmagát, azt aki éppen egy felnőtt férfi. A valóságban.

A fő probléma az, hogy vannak emberek, akik azt hiszik, ők az igazi nők, vagy ők az igazi férfiak.

És szépen nyilatkoznak az egész nem nevében, holott a gender x-edik verzióját képviselik valójában.

Leírja hosszasan ecsetelgetve, hogy a nők ezt és ezt utálják, ezt meg azt nem szeretik csinálni, viszont szeretik csinálni amazt.

Mi van?

Legjobban a leszbikus feministáktól vagyok kiakadva, akik meg akarják mondani, hol a nőknek, meg a férfiaknak a helye a társadalomban.

Helyezzék be magukat oda, ahova akarják(leginkább a kukába) de a normális embereket, nőket, férfiakat hagyják békén végre.