Miért gyűlölik itt ennyien a Nyugatot?

"Ausztria amikor létrejött mint állam, nem tartoztak hozzá a csehek-magyarok és Galícia. "

Ausztria kapcsán senki nem a magyarokról beszélt hanem az Osztrák CSászárág területéről. Csehország meg kb 1000 éve a Német római Birodalom része és több száz éve volt Ausztria örökös tartománya. Galiciát leszámítva is legalább 60%-ban lett megcsonkítva.

"A lengyel területveszteség sem pontos, mert idekeverted a lengyel-litván időszakra eső területeket is. "

Nem kevertem oda semmit, tiszta lengyel területek vannak a térképen:

[link]

De még a sötét zöld területek nélkül is sokkal jobban megcsonkították mint Magyarországot.

"A görög térképed sem pontos, mert ott meg Bizáncról van szó, ami a római birodalom kettészakadásából jött létre."

Bizánc görög nyelvű és görög kultúrájú volt. Az állam alkotó nép a görög volt, a császár szintén görög. Görögország a Bizánci Birodalom jogutódja. Ez olyan mintha azt mondanád hogy a Szovjetuniónak semmi köze Oroszországhoz, vagy a Német Római Birodalomnak Németországhoz.

[link]

A görögök fővárosából a törököket a mai napig se űzte el a Nyugat, szóval ki lehet jelenteni hogy a legnagyobb csonkítást a görögök szenvedték el akik még a 21. században is a török igát nyomják. Ezt össze se lehet hasonlítani a magyar helyzettel...

De te elköveted azt a hibát, hogy a magországhoz csatolt idegen ajkú területeket is olyan veszteségként számolod el, mintha az anyaország területei lettek volna. Ha már csonkításról van szó, akkor olyan nézőpontból vizsgáljuk meg, mint a mi esetünkben: Horvátországot leszámítva, itt csak az államalapítás óta meglévő területeket csatolták el. azaz a magország vagy anyaország részeit, amik nem hódítás által lettek hozzánk csatolva idegen népekkel.

A lengyelek esetében pedig a kiemelt időszakod a lengyel-litván nagyfejedelemségre hajaz, ami perszonálunió volt a két ország között, innen a hatalmas területgyarapodás. De ha megnézed a lengyel magországot, annak a területe a mai lengyel határokon belül mozgott folyamatosan kb 1385-ig.

Bizáncnál pedig összekevered a dolgokat: kultúrában és nyelvben görögök voltak (amit átvettek, tehát nem görög nemzetiségűnek tartották magukat), de önmeghatározásban rómainak tartották magukat, és eleve soknemzetiségűek voltak. Azt csak zárójelben jegyzem meg, hogy ennek előtte latin nyelvre és kultúrára épültek főként, mint ők a birodalom keleti maradványa voltak. De ha a kezdetektől indulunk ki, a görögség nagyjából a mai területén élt folyamatosan, leszámolva a kolóniáikat mind keletre mind nyugatra.

"De te elköveted azt a hibát, hogy a magországhoz csatolt idegen ajkú területeket is olyan veszteségként számolod el, mintha az anyaország területei lettek volna. "

Sehol nem írtam hogy a csonkításba Horvátországot vagy bármely más Kárpát Medencén kívüli területet is belevettem. Innentől meg bukik az egész érvelésed.

"A lengyelek esetében pedig a kiemelt időszakod a lengyel-litván nagyfejedelemségre hajaz, ami perszonálunió volt a két ország között, innen a hatalmas területgyarapodás. De ha megnézed a lengyel magországot, annak a területe a mai lengyel határokon belül mozgott folyamatosan kb 1385-ig. "

Nem. Ez volt a lengyel-litván perszónál unió:

[link]

Most ezt vesd össze ezzel:

[link]

Utóbbin sok litván terület nincs is jelölve, csupán a zöldel színezett rész és még azt leszámítva és hatalmas volt a csonkítás.

"Bizáncnál pedig összekevered a dolgokat: kultúrában és nyelvben görögök voltak (amit átvettek, tehát nem görög nemzetiségűnek tartották magukat"

Mi ez a hülyeség? Bizánc magterületein (Balkán-Anatólia) mindig is görögök éltek, görög nemzetiségű, kultúrájú és nyelvű emberek. Az egész még Róma előtt népesült be, mond valamit a görög gyarmatosítás?

[link]

Később a Balkánon megjelentek a szlávok, bolgár-törökök akik az itt lévő görög népességet lejjebb szorították. Az oszmánok érkezésével és anatólia elvesztésével meg az ottani görögök szorultak ki vagy asszimilálódtak. De még egészen a 20. század elejéig Anatólia lakosságának 15%-a görög volt:

[link]

"Azt csak zárójelben jegyzem meg, hogy ennek előtte latin nyelvre és kultúrára épültek főként, mint ők a birodalom keleti maradványa voltak."

Én is zárójelben jegyzem meg hogy a latin kultúra jórésze a görögre alapul, Rengeteg dolgot vettek át.

"De ha a kezdetektől indulunk ki, a görögség nagyjából a mai területén élt folyamatosan, leszámolva a kolóniáikat mind keletre mind nyugatra."

Nem, eredetileg a görögség (a beolvasztott és hellenizált makedónokkal együtt) a Kelet Római Birodalom idején többségben volt a Balkánon (a mai Görögország, Bulgária, Albánia, Koszovó, Bosznia) és Anatóliában is, ez a később népvándorlások miatt változott meg.

Akárhogy is csűröd csavarod a görögök jártak messze a legrosszabbul. Pedig övék Európa legrégebbi civilizációja és a mai modern Európa is részben a görögre épül. Ennek ellenére ma is török megszállás alatt vannak a 21. században.

Litvánia az adott időszakban:

[link]

Ami Bizáncot, akkor ennyi erővel a történelem legnagyobb csonkítását a rómaiak szenvedték el. Igen, tudom, hogy a latin sok dolgot átvett a görögből, de ettől még a latin egy önálló dolog volt, mint a görög. Az, hogy bizánciak végül letértek a latinról és a görögre álltak át, abba nem megyek bele, mert a miértjét nem ismerem. A dolgot nem óhajtom csűrni-csavarni, de ennyi erővel, ahol bárhol kolóniák vannak, azt tekintsük az adott állam exklávéjának még napjainkban is?

"Az, hogy bizánciak végül letértek a latinról és a görögre álltak át, abba nem megyek bele, mert a miértjét nem ismerem. "

A bizánciak mindig is görögök voltak, egyszerűen csak a Római Birodalom kettészakadása után vissza tértek a saját kultúrájukhoz.

"A dolgot nem óhajtom csűrni-csavarni, de ennyi erővel, ahol bárhol kolóniák vannak, azt tekintsük az adott állam exklávéjának még napjainkban is?"

A görög gyarmatosítás nem a klasszikus értelemben vett gyarmatosítás volt mint pl az angol, hanem csak a szomszédos területeket népesítették be (Balkán felső része, Anatólia). Ahhoz hasonló mint amikor az oroszok Szibériát lakták be. Szibéria ma nem Oroszország gyarmata hanem a szerves része.

A római népes példád azért rossz mert ma római nép már nincs.

"Már hogyan lettek volna a bizánciak mindig is görögök? Tévedsz. Azért, mert a nyelv a térhódított görög volt (de az is csak kb. a 7. századtól), "

Jézus mária... tehát komolyan azt mondod hogy a mai Görögországban, és Anatóliában akkoriban csak a 7. századtól beszéltek görög nyelvet???? :D Akkor Magyarországon a 19. századig amikor a magyar hivatalos államnyelv lett senki se beszélt magyarul? :D Csak azért mert akkor vezették be a görögöt mint államnyelvet az nem azt jelenti hogy a lakosok ne ezen a nyelven kommunikáltak volna...

"és az átvett kultúra is részben görög, attól még ők maguk sem tartották görögnek magukat, hanem rómainak. "

Milyen átvett kultúra? :DD Azon a területen már több ezer éve görögök éltek és görögnek tartották magukat :D Ez olyan mintha azt mondanád hogy a Habsburg Birodalomban a magyarok nem tartották volna magyarnak magukat hanem osztráknak... Elolvasod te a forrásokat? :D

"A mai Görögország egyáltalán nem jogutódja a történelmi Bizáncnak."

De igen, és akkor is az lesz ha a személyes fantáziádban Magyarország Európa legvesztesebb országa.

"Jézus mária... tehát komolyan azt mondod hogy a mai Görögországban, és Anatóliában akkoriban csak a 7. századtól beszéltek görög nyelvet???? :D"

Te tisztában vagy vele, hogy miket beszélsz? Jézusom :D

Nem azt írtam, hogy Görögországban a görög nyelv csak a 7. századtól volt hivatalos, hanem BIZÁNCBAN. Akkor tértek át állami szinten is a görögre.

Egyébként mutass egy forrást ami azt bizonyítja, hogy Görögország, az a Bizánci birodalom jogutódja. Azért mert átvett egy görög jelleget, attól még a mai Görögország nem a bizánciak utódja. Erről olvastam is, de gondolom az adott mű szerzői is ennyi erővel csak képzelegnek.