Létezik magyar politika migránsok nélkül?

"a hozzád hasonló birkák úgy követik őt, mint a hű jobbágyok az uralkodót"

Ne zavarjon, hogy én speciel egyszer sem szavaztam a Fideszre :)

"sajnálom, ha nem tudsz értelmezni egy metaforát"

Sajnálom, de az ilyen beállítottságú embereknél, mint te, sohasem lehet tudni, hogy mi a metafora és mi az amit komolyan gondoltok!

"Ha nem tudsz mit reagálni a korrupcióra vagy szégyelled, hogy egy rablóbandát támogatsz inkább ne írj semmit szerintem."

Nem támogatom egyik rablóbandát sem, legyen az jobb vagy baloldali. Korrupció van, volt és sajnos lesz is, erről szól a politika keleten és nyugaton egyaránt!

"Bocsánat, tényleg nem 1300 menekültről van szó, kerekítettem. 1200 valahány emberről beszélünk (akiknek többsége el fogja húzni a csíkot rövid időn belül erről a trágya helyről), most nem keresem ki pontosan mennyi."

Érteni magyar?

"ha nem olyan pénznyelőkre költenénk a pénzt, mint a stadionok meg a sport támogatása meg nem lopnák szét a pályázatokat orrba-szájba az bőven"

Ebben egyetértünk, de még ez sem lenne elég rá, hidd el. Akik lopnak a stadionok építésén, ugyanúgy lopnának a kórházak fejlesztéséből is.

"De bizony jobb volt. Kérdezz meg tanárokat, diákokat, olyanokat, akik "benne vannak" a dologban."

Igen, volt néhány olyan tanárral dolgom, akik "korábban benne voltak a rendszerben". Ugyanezt az ideológiát tolták csak pepitában, nem csupán tankönyvekből, hanem saját kútfőből is.

"Az egész rendszer átláthatatlan és siralmas, egy káosz az oktatási rendszerünk."

Minden változás nehéz. Mondj egy olyan reformot, amit hirtelen mindenki átlátott, aki évtizedek során az előző rendszerhez szokott.

"A te logikád szerint letelepedésünktől kezdve folyamatosan nőni kéne a kivándorlásnak, de ez nem így van tudtommal."

Nem is tudtam, hogy letelepedésünk óta létezik az EU és már akkoriban is szabad munkaerő áramlás volt a különböző gazdasági fejlettségű országok között! Segítek, az EU csatlakozás volt az első mérföldkő a kivándorlás kérdésében, az EU felépítése és szabályrendszerei miatt. Nem azért engedték meg, hogy csatlakozzunk, hogy nekünk olyan jó legyen, hanem azért, mert a gazdasági érdekük ezt diktálta!

"A szocialista kormányok alatt jóval alacsonyabb volt valamiért (vajon miért?) pedig egy gazdasági válság idején kormányoztak."

Leírtam miért. Olvasd vissza. Nem azért, mert a szocik olyan ügyesek voltak! Szimpla matek az egész.

"Nem, kiváló orvosokra, nyelvészekre, bölcsészekre, pszichológusokra, illetve ügyes szakmunkásokra gondolok, akik dőzsölnek odakint, ahelyett, hogy itthon szívnának." ...

... tizedannyi bérért. De a kiváló szakközepet sem végzett mosogatófiúk/lányok, idősgondozók, örömlányok és örömfiúk is dőzsölnek odakint az itteni bérekhez képest. Ebben egyetértünk, de ennek semmi köze nincs ahhoz, hogy ők milyen szintű oktatásban részesültek, mennyire "értelmiségiek".

"Ne zavarjon, hogy én speciel egyszer sem szavaztam a Fideszre :) "

Akkor miért véded egy maffiakormány cselekedeteit?

"Sajnálom, de az ilyen beállítottságú embereknél, mint te, sohasem lehet tudni, hogy mi a metafora és mi az amit komolyan gondoltok!"

Tudom nehéz lehet olyan gondolatokat hallani, amit nem a kormánypropaganda nyomat, de próbálj meg alkalmazkodni.

"Nem támogatom egyik rablóbandát sem, legyen az jobb vagy baloldali. Korrupció van, volt és sajnos lesz is, erről szól a politika keleten és nyugaton egyaránt!"

Ehhez annyit azért hozzátennék, hogy fejlettebbek országokban nem tűrnének meg ilyen szintű korrupciót, amit Orbánék művelnek.

"Érteni magyar?"

Főnévi igenévvel nem kérdezünk, ragozni kéne. Ahogy a "magyar" szót is, ennek a mondatnak így nincs értelme. Csak nem migrács vagy te is?

"Ebben egyetértünk, de még ez sem lenne elég rá, hidd el. Akik lopnak a stadionok építésén, ugyanúgy lopnának a kórházak fejlesztéséből is. "

Ez mondjuk igaz, de akkor már inkább a kórházakra szánt pénzekből lopnának, mint a stadionokéból, jobban járnánk.

Folyt.köv., mennem kell.

"Igen, volt néhány olyan tanárral dolgom, akik "korábban benne voltak a rendszerben". Ugyanezt az ideológiát tolták csak pepitában, nem csupán tankönyvekből, hanem saját kútfőből is."

Milyen ideológiára gondolsz?

"Minden változás nehéz. Mondj egy olyan reformot, amit hirtelen mindenki átlátott, aki évtizedek során az előző rendszerhez szokott."

Ezzel az az egyetlen probléma, hogy ezen a "reformon" gyakorlatilag 7 éve dolgoznak és nem hogy javítottak volna az oktatási rendszerünkön, hanem még tovább romboltál azt. Nem azzal van a baj, hogy az emberek át tudják-e látni a dolgokat. Sok mindent egyszerűen nem lehet, teljesen értelmetlen döntéseket hoznak már középiskolás szinten, direkt szakmunkásnak nevelik a gyerekeket már ezen a szinten, ami nagyon nem jó tendencia. Arról nem is beszélve, hogy se eszközök, se a megfelelő környezet, gyakran a megfelelő tanerő sincs meg az iskolákban. Erre rátesznek még egy lapáttal az értelmetlen és megvalósíthatatlan ötleteik, mint a mindennapos testnevelés.

"Nem is tudtam, hogy letelepedésünk óta létezik az EU és már akkoriban is szabad munkaerő áramlás volt a különböző gazdasági fejlettségű országok között! Segítek, az EU csatlakozás volt az első mérföldkő a kivándorlás kérdésében, az EU felépítése és szabályrendszerei miatt. Nem azért engedték meg, hogy csatlakozzunk, hogy nekünk olyan jó legyen, hanem azért, mert a gazdasági érdekük ezt diktálta!"

Letelepedésünk óta elég sok olyan korszak volt, amikor szabadon áramlott a munkaerő (bizonyos formái természetesen) Európában. Ha csak az EU-s csatlakozás utáni időkre gondolsz akkor azt mondd. De ez még mindig nem ad választ arra, hogy miért az Orbán kormány alatt kezdett el olyan rohamosan nőni a kivándorlási ráta. Ahogy az sem igaz, hogy az EU-s csatlakozás után folyamatosan nőtt volna, szóval.....

"Leírtam miért. Olvasd vissza. Nem azért, mert a szocik olyan ügyesek voltak! Szimpla matek az egész."

Valóban logika kell hozzá csak. Jobb életkörülmények -> alacsonyabb kivándorlási ráta. Rosszabb életkörülmények -> magasabb kivándorlási ráta.

"... tizedannyi bérért. De a kiváló szakközepet sem végzett mosogatófiúk/lányok, idősgondozók, örömlányok és örömfiúk is dőzsölnek odakint az itteni bérekhez képest. Ebben egyetértünk, de ennek semmi köze nincs ahhoz, hogy ők milyen szintű oktatásban részesültek, mennyire "értelmiségiek"."

A lényeg valóban nem ez, hanem az, hogy ezek az értelmiségiek és ezek a jó/remek szakmunkások nem az itthoni munkaerőt fogják erősíteni a Fidesz-politikának hála. Soha nem látott munkaerő hiány van, nem véletlenül.

"Milyen ideológiára gondolsz?"

Arra gondolok konkrétan, hogy akkoriban a rádióból, tv-ből (kereskedelmi tv-kre gondolok), de még az oktatás egyes szegleteiből is liberális ideológia folyt. Bezony. Akik ebben részt vettek/egyetértettek vele, még most is az oktatásban vannak, nem csodálom, hogy szúrja a szemüket az államilag generált propaganda.

"nem hogy javítottak volna az oktatási rendszerünkön"

Központosítás van. Akkor sem volt könnyebb az élet, amikor az önkormányzat pénzelte az iskolákat. A központi pénzekért, az életpálya modellért cserében bizony el is várnak dolgokat. Nem mondom, hogy mindennel egyetértek (pl azzal, hogy az egyház bekerült az iskolák falai közé), de nem mondom, hogy ez teljes összeomlás lenne. Ez erős túlzás, Te is nagyon jól tudod.

"De ez még mindig nem ad választ arra, hogy miért az Orbán kormány alatt kezdett el olyan rohamosan nőni a kivándorlási ráta."

Mert valami "véletlen" módon most robbant be a köztudatba, hogy most nekünk mennyire rossz és csak egy karnyújtásnyira van a boldogság? Megvan a lehetőségük a lelépésre, élnek is vele. Ha az MSZP lenne hatalmon, akkor is ez történne.

"Ahogy az sem igaz, hogy az EU-s csatlakozás után folyamatosan nőtt volna, szóval..."

Dehogynem, csak eleinte csupán ide szomszédba mentek idénymunkára az emberek (a képzetlenebbekről beszélünk), illetve nyelvet tanulni egy kis mosogatással, gyerekvigyázással egybekötve.

Mostanra alakult ki az a réteg az országban, akinek a tanulmányaihoz már nyelvvizsgát is elvártak (hogy a hazánkba települ multikat ki lehessen szolgálni olcsó munkaerővel -> micsoda öngól a kormány részéről), viszont rájöttek, hogy ha itthon maradnak, az egy nettó lehúzás, mert ugyanaz a multi 10X annyit fizet, ha külföldön dolgozol neki, viszont az elvárások ugyanazok idehaza is. Ingatlan árak, adók az egekben, nyugdíj kizárva, jövő bizonytalan, hülye lenne itt maradni.

Jómagam is csak addig maradok, amíg van stabil munkám. Megértem és tökéletesen támogatom azokat akik lelépnek. De ez nem (csak) Orbánék hibája! Nézd csak meg a környező hasonszőrű országokat, ott is pont ugyanez a helyzet az elvándorlással. Pedig ott nem Orbán "uralkodik"!

"Jobb életkörülmények -> alacsonyabb kivándorlási ráta. Rosszabb életkörülmények -> magasabb kivándorlási ráta."

Csakhogy az MSZP idején NEM VOLTAK jobb életkörülmények. Viszont volt egy csomó idióta (már megbocsáss) devizahiteles, akik a következő kormány idején sírtak segítségért és közpénzből kihúzták őket a kakiból. Az eladósodott önkormányzatokról nem is beszélve. De ugye ezek az emberek hamar felejtenek...

"nem az itthoni munkaerőt fogják erősíteni a Fidesz-politikának hála"

És miért lenne ez a Fidesz politika hibája? Amikor az MSZP volt hatalmon, sokkal nagyobb kakiban voltunk (és nem csak a válság miatt, hanem amiatt is, ahogyan kezelni próbálták). NEM voltak jobbak az életkörülmények. Rosszabbak voltak a kilátások is. Tudom, hogy az idő megszépíti a dolgokat, de ez volt a helyzet.

Manapság már érettségi mellé mindenkiből kihajtják a nyelvvizsgát, opció az, hogy külföldi egyetemeken tanulj, egyre nagyobb a nyitottság. Az emberek csak élnek a lehetőségekkel. De tudod mit? Tegyék is, mert a mindenkori hatalom (nem csak a Fidesz) csak ebből tanul.

"Nem a mondanivalója miatt törlik, hanem a trágár hangnem miatt. Érdekes, valahogy mindig a nemzethy oldal szorul efféle moderációra..."

Mutassak az elvtársaid oldaláról is egy rakás moderálásra várót? :P Kezdetnek elég tovább nézegetni a tieidet. Az meg elég bizonyíték arra, hogy egyoldalúan törölgetnek, hogy újra be kellett írnom! :D

Sajnos valós a probléma.

Több milliárd illegális bevándorló akar bejönni Magyarországra, ami ha nincs a kerítés, már rég megvalósult volna. Szerencsére a kerítésünk elég intelligens, a kötvényeseket, a csecseneket és az oroszokat mindig átengedi, így nem vagyunk elzárva a legfontosabb kapcsolatainktól.