A jóléti vagy a munkaalapú társadalom a jobb?

A Kádár rendszer munkaalapú társadalom volt. meg lehet nézni hova jutottunk vele.

Eközben a jóléti államok szépen virágzottak, gazdagodtak. Egy Osztrák, Svéd, svájci szint mára annyira messze került tőlünk, hogy lényegében elérhetetlen.

Ezek alapján, szerinted melyik a jobb?

Szeritnem a kettő nem egymás komplementere. A munkaalapú társadalom ellentéte szeritnem a termelésalapú társadalom (de inkább gazdaságot kellene írni társadalom helyett), és ez a két elv erőteljesen rokon és párhuzamba állítható a kommunizmus és kapitalizmus elveivel.

Ezek közül én egyértelműen a szabad kapitalizmus pártján állok, erős szociális hálóval megtámogatva (pl alapjövedelem mindenkinek).

Azt ugye tudod, hogy:

a "jóléti társadalom" egy létező gazdaságtudományi fogalom, azt jelenti, hogy léteznek egy orszégban államilag fenntartott közjóléti intézmények: egészségügy, nyugdíj, közoktatás...

NEM azt jelenti, hogy hű de pazarolunk a sok luxusra, ha esetleg ez nem lenne világos.

Azt jelenti, hogy az állam vállalja a felelősséget, hogy a fenti közjóléti intézményeket a befizetett adókból onnantól már ingyenesen működteti.

Ez a fogalom akkor rendben van? Nem úgy tűnt.

A "munkaalapú térsadalom" meg egy nem létező, Orbán által kitalált frázis?

Nem vicc. Keress rá; az EGYEDÜLI forráshivatkozás rá tőle származik.

De oké, próbáljuk meg értelmezni. Mit érthet alatta?

Először is lehet, hogy az egész csak ködösítés. Ha a kérd. kérdéskiírását nézem, ez erősen gyanús. A kérdés azt látszik sugallni: a jólétiek jól élnek és pazarolnak, a munka alapúak tisztességesen dolgoznak.

Kár, hogy ez egy óriási baromság, ami csak a felszínes szavakat (jó...lét...) érti meg, a fogalmak jelentésével nincs tisztában. Jaj.

És ugye lehet arra játszani, hogy mi a tisztességesen dolgozókat akarjuk jutalmazni (erre sokan biztosan harapnak, akik úgy érzik, sok munkáért kevés jutalmazást kapnak). De hogy fog ez megvalósulni? Fideszkém nem abban járt élen, hogy a dolgozókat jutalmazná eddig...Sokkal inkább plusz munkát rakott rájuk, elvette az irányításukat a saját területeik fölött, és a kevesebbet dolgozókat (magát) jutalmazta...

Vagy a "munka alapú" csak annyit jelent: mindenki dolgozzon többet kevesebbért?

Vagy ez egy szocialista eszme akar lenni? Sztahanovizmus? Dolgozzunk, mert a munkaverseny nemesít és boldoggá tesz, amivel állam bácsinak is jó, ne a fizetést názzük? Hát ez nekem gyanús, másrészt Mo.-n ezt már megéltük/kipróbáltuk, ha nem is emlékeznek sokan rá...Volt benne rossz is, jó is, de gazdaságilag nem működött valami fényesen...

Vagy ez a "tudás alapú társadalom" ellentéte?

Ez ugye egy szintén (globálisan) egyre gyakrabban előforduló szófordulat - azt jelenti, hogy a tudás hatékony terjedése (és az állam felelőssége ebben), és a hatékonyabb szaktudás már a döntő ma. Ezzel párba állítva mi a munka alapú? Ahol mindenki dolgozik, mint a kuli, a rossz régi módszerekkel, így végül mégis kevesebbet termel?

Vagy ahol az ember csak örül, hogy dolgozhat, van munkája, és mint a birka mindent eltűr?

Szóóval nem tudom, ennek a "munka alapúnak" nekem minden lehetséges értelmezése gyanúsnak tűnik.

Elolvastam amúgy Orbán mondatait...

[link]

hát ez egy elég nagy zagyvaság.

Most mi baja a "jóléti állammal"? (fentebb már leírtam ennek a jelentését)

Mi az mit pontosan csinálni akar?

Nem derül ki.

Tudott Orbán plusz munkahelyeket teremteni? Nem.

(Naná, hiszen ahhoz a gazdasági fellendülésen keresztül vezet az út, amit nem tudott megvalósítani, és amihez mellesleg is pont azok lennének szükségesek ("tudás alapú" jobb globálisan versenyképes szaktudás például), amiket ő elutasít.)

Tehét több munkahely nincs. Akkor most mitől vagyunk munka alapúbbak?

Bevezették a közmunkát, ami a valóban szegénység küszöbén állóknak esetleg segítség (szakembereknek, éhbérnél többre törekvőknek nem). És vlóban mondhatjuk, hogy ez egy olyan program, ami a munkapiac és a közjóléti támogatások témakörébe is beleesik. De möst ez a progrm mitől lett társadalom? A közjóléti infrastruktúra és a munkapiac fekvésén nem változtat.

Tehát a kérdés maradt, hogy mi a pokol lenne ez a munkaalapú társadalom, a propagandán túl.