A romák integrációja miért nem sikerült eddig és mit kéne csinálni, hogy sikerüljön?

Milyen statisztika. A polkorrektség jegyében nem lehet említeni az elkövető etnikai hovatartozását. Akkor, hogy akarsz statisztikát fölállítani?

De nem is kell statisztika. Nézz körül bármelyik börtönbe.

10 erőszakos bűncselekményből 7et cigány követ el.

ezt nem lehet így elemezni

vagy szerinted azonos helyzetből egy cigány selejtebb?

akkor hozz rá statisztikát! mutasd meg hogy ez a nagy átlagból is gyönyörűen látszik az összefüggés

ha meg nincs így akkor úgy vagy vele, mint akik szerint a föld lapos, mert csak... mert különben lehullanánk a gömbről nem?!

de ne fáradj nem fogsz tudni, mert a szociológusok már vizsgálták és arra jutottak, hogy az általad cigány életformának titulált dolog mögött kulturális és anyagi depriváció húzódik és egyébként nem csak cigányokat érint, hanem rengeteg magyart is, szóval igazából szegény probléma

21:31

"Szomorú ha nem érted."

Itt te vagy az aki nem ért dolgokat. Azt próbálod beadni, h a cigány azért bűnöző, mert cigány. Holott ez nyilvánvaló ostobaság. A bűnözés nem a származáson dől el.

Azt mondod a példádban, h "ugyan úgy kaptak mindenből". Nos ez nem igaz. Még ugyanazon családban lévő 2 testvér sem kap "ugyanúgy mindenből". Minden ember különböző személyiség, különböző képességekkel, különböző (nevelési) igényekkel. Épp ezért egy családban is előfordul, h az egyik testvér bűnöző lesz, míg a másik mintapolgár. Pedig "ugyan úgy kaptak mindenből". Közben mégsem, mert ha valóban "ugyanúgy kaptak volna mindenből", akkor vagy mindkettő bűnöző lenne, vagy mindkettő mintapolgár.

Emberünknek ideológiai gyökereiben húzódik ez a berögződése, itt logikával és észérvekkel nem lehet élni. Csak úgy látná be, hogyha kiültetnénk a cigánysorra, hogy fogalmazzon meg tényeket egy papírra egy hónapig az ott látottakról. Nem szerintem, meg hasonlók. Csak a tények. Kérdezze meg a cigányokat, mit csinálnak, mit csináltak eddig, hogyan képzelik el a jövőt, iskolák ilyenek.

Vesse össze azzal, hogy szerinte mennyire van rendben a nyomor léte, és utána vonjon konklúziót.

Egy átlagos cigánysor 70 lakosa egészen jó statisztikai alap lenne, hogy a cigányság milyen konkrét gondokkal küzd.

A nyilas Barbie híres párbeszéde a gyöngyösi cigánysoron

- gyerekek mit keresnek a folyóban?

- patkányokat esznek

- kik esznek patkányokat?

- aki éhes...

Abszturd humornak tűnik, mindenki nevet rajta, belegondolni, hogy realitás... Na ezt nem fogja magától megérteni, csak okoskodni, a 10ből 7 börtönlakóról, meg a cigánysorról ahol sosem járt.

Nem tehetek róla, hogy lusta vagy utánanézni a témában nélkülözhetetlen fogalmaknak, aztán meg osztod az észt...

Súlyos deprivációról már elmondtak, hogy két része van

az egyik az anyagi, amit nem kell túlragozni, sokan szegények, és sokan vannak egyébként is bajban, nem könnyű helyzet, és nagyjából orvosolni tudják a szociális kiadások

ami problémásabb, mert közvetlenül pénzzel nem lehet megoldani

kulturális depriváltság, hogy apukáddal te motort bütyköltél kiskorodban, anyukád meg olvasni tanított, a cigánysoron ilyen nincs. És sajnálatos, hogy ez számodra annyira távolinak és elképzelhetetlennek tűnik, hogy nem is létezhet. Bekerülsz első osztályba full sötéten, mert a szüleid nem fejlesztettek számfogalmat meg hasonlókat, és ha épp nem szegreált osztályban vagy mindenki gyűlöl is.

Ez egyenlőség? Mond ki ha mered...

Mondtam a személyes példámat. Örüljek, hogy nem vagyok cigány, mert valószínűleg most nem ide irkálnék, mert csupán szegény voltam, de kulturálisan nem elmaradott.

Hogy tagadod, hogy egy cigánygyereknek milyen társadalmi megkülönböztetést kell kiállnia. Csak és kizárólag a bőrszíne miatt. Nem kell itt jönni, hogy jahátbiztoslopott... Egy kisiskolás gyerek. És törvényszék elé állítanád, mint egy felnőttet, aki tisztában van a társadalmi normákkal. Majd ő is tisztában lesz, amikor a fiatalkorúak bírságára jár 16 évesen, csak akkor már tökmindegy lesz.

Pontosan így teremti magát újra a szegénység, de ez nem csak a cigányoknál magyarországon, hanem akárhol a földgolyón ezeket a súlyosan derivált embereket meg tudom mutatni neked. Sajnálom, hogy te még sosem jártál lelkiekben sem Ercsin kívül.

Lövésed sincs mi a cigánysor cimbora :).

Ennek számos oka van. A cigányok nagyrészt zárt közösséget alkottak, nem is igazán akartak integrálódni, a letelepedés is állami erőszakkal zajlott. A cigány kultúra is más, gazdaságilag is, pl. szorgalomban, spórolásban, mint az európai, kelet-ázsiai. Náluk az iskolának, tanulásnak sincs igazán hagyománya, tekintélye, a cigány gyerekek ezért gyakran nagyon demotiváltak és hamar otthagyják az iskolát, tanulást. Egyébként is nehezebben megy nekik, kicsit gyengébb képességűek. Míg például a kelet-ázsiaiaknál az átlagos IQ 105, az európaiaknál 100, a romáknál 80 körüli.

Az integrációt a többségi társadalom is nehezíti, ami sokszor inkább kirekesztő a cigányokkal, diszkriminálja őket.

Az integrációhoz az kellene, hogy ezt a roma és nem roma társadalom is akarja, tegyen érte és ezt az állam is segítse. Teljes, tökéletes integráció, felzárkóztatás szerintem lehetetlen, de ha már elérnénk egy olyan szintet, mint az USA a feketékkel már az is jelentős előrelépés lenne.

De azért az sem igaz, hogy Magyarország nem lépett előre az utóbbi 30-50-70 évben roma integrációban. A cigányok a faluszéli putrikból beköltöztek a településekre, túlnyomórészt már házakban, lakásokban laknak villannyal, vezetékes vízzel stb. Ma már a cigányok közel 95%-a elvégzi az elemi iskolát és megtanulnak írni-olvasni. Sokan szakmát is szereznek (bár ezek színvonala olykor gyenge). Kevesen, de van 1-2%, aki főiskolát, egyetemet is elvégez.

Emberek! Miről beszélünk?

A romák többsége sikeresen integrálódott, ott vannak az egyetemeken, hivatalokban, munkahelyeken, politikai életben.

A szegénység felszámolása sem a romák sem a nem romák körében nem történt még meg, sőt a rendszerváltás óta jelentősen növekedett, mértékében pedig fokozódott, de ez nem nemzetiségi, hanem szociális kérdés.