Szálasi Ferenc köz Herenden?

"Egyébként az illető biztos nem magyar , amerikai konföderációs zászló van kint.

Valószínűleg egy Szálasi rajongó emigráns amerikai vagy valami magyar származású amerikai."

:)))

Tudod te milyen jelentése van a konföderációs zászlónak???

"A jelentése olyan mint nálunk az árpádsávnak , nem?"

Hát nem egészen.

Röviden: A polgárháború alatt a déliek voltak azok akik rabszolga tartás mellett voltak. Ezért a déli zászlónak van egy faji felsőbbrendűséget kifejező burkolt jelentése. (Majd jön valaki grafomán ő kifejti részletsen neked. Nekem most mennem kell.)

"Félre értés ne essék én Jobbikos vagyok de Szálasi Ferencet túlzásnak tartom , minden nemű megszállását ellenzem Magyarországnak ,lényegtelen hogy a megszállónak milyen ideológiája volt."

csak úgy megjegyezném, hogy a németeket éppenséggel Horthy engedte be az országba minden ellenállás nélkül, és éppenséggel Horthy szolgálta ki őket minden téren.

Ami azt illeti, Szálasi volt még az, aki bizonyos kérdésekben - pl. a deportálások - ellentmondott a németeknek, ellentétben Horthyval...

A saját házára, magánterületre tőlem azt rak ki, akit akar. Akár Hitlert, Sztálint, de még Péntek Lászlót (vagy, hogy hívják) is. Akkor is, ha az útról is látszik.

Legalább tudja az ember, hogy hányadán áll vele.

Mindenhez joga van, amíg nem valaki MÁST akar kötelezni arra, hogy kitegyen ilyen táblát.

6os,ez nem egészen így van

Horty volt az,aki egy darab zsidót sem engedett deportálni,és utálta a nácikat mint a sz*rt,mindig csak annyira szolgálta ki őket amennyire feltétlen szükséges volt

Ez egészen egyedülálló dolog,mivel a többi szövetséges országban azonnal megindultak a deportálások

44ig sikerült az ország függetlenségét megőrizni,ez semelyik más országnak nem sikerült

A végét viszont nagyon elcseszte,ha Magyarország átáll a szövetségesekhez megtarthatta volna a visszaszerzett területeket,de amikor kiderült,hogy a partraszállás nem a Balkánon lesz,és az oroszok fognak minket "felszabadítani",a komcsikkal nem volt hajlandó tárgyalni

Aztán 44ben arcátlan módon elismerte a német megszállást,aztán meg itt hagyta az országot a szarban minden szó nélkül

Innen ered az utolsó csatlós dolog is

Ha nem ismeri el a német hatalomátvételt,Magyarország a megszállt országok listájára került volna az antantnál és nem érinti az országot ilyen szigorúan a párizsi béke

Mielőtt elszökött,megparancsolhatta volna a hadseregnek,hogy álljanak át az oroszokhoz ha elérik a határt,de nem tette

Ezzel legalább megmenthette volna Budapestet meg a többi nagyobb várost az ostromtól

Mellesleg a Horty korszakban szinte példátlan fejlődést sikerült produkálni az országnak az elszakított területek és elszigeteltség ellenére is!!

előző: de, sajnos ez eléggé így van.

Albánia is szövetséges ország volt, mégse voltak deportálások. Finnország szövetséges állam volt, azt ott se. Bulgária dettó, azt a saját zsidó lakosságukat ők se deportálták (a megszállt területekről viszont igen). Dánia egyenesen megszállt ország volt már 41től, azt ott se voltak deportálások.

Ezzel szemben egyrészt Magyarországról Horthy jóváhagyásával már azelőtt is voltak deportálások, hogy a németek bejöttek volna, '41-ben kb. 20ezer zsidót deportáltak Magyarországról Ukrajnába, akiket aztán ott átadtak a helyi SS-nek, akik legéppuskázták őket - ez volt amúgy a holokauszt első nagy deportálási akciója, tehát bezony Horthy bőven megelőzte kortársait. Külön megjegyzendő és kiemelendő, hogy ez még 41-ben volt, tehát még azelőtt, hogy a nácik '42ben a zsidók kiirtása mellett döntöttek, épp ezért ezeket a deportálásokat nem hogy nem a németek követelésére hajtotta Horthy végre, hanem éppen ellenkezőleg, a németek tiltakozására kellett leállítani, mert nem akarták, hogy a többi környező ország is elkezdje rájuk tukmálni a zsidóit. De küldtünk a németeknek munkaszolgálatosokat 43ban is a szerbiai bányákba kényszermunkára. Emellett meg voltak magyar koncentrációs táborok is, ahova deportálták a zsidókat, pl. Davidovka.

Másrészről meg mi voltunk az egyetlen nácik által megszállt ország, amelyiknél a deportálást nem a nácik, hanem teljes egészében a helyi államapparátus végezte, mégpedig olyan hatékonysággal és brutalitással, ami még a náci tiszteket is megdöbbentette. Az egész holokauszt legnagyobb deportálási akcióját a magyar horthysta hatóságok hajtották végre, 56 nap alatt a német feljegyzések szerint 437.402 embert deportáltak, gyakorlatilag a teljes vidéki zsidóságot - ilyen tempót és hatékonyságot máshol megközelíteni se tudtak. És ezt nem a nyilas kormány csinálta, hanem ez még mindig Horthy alatt történt, akinek nem hogy egy tiltakozó szava lett volna a dolog ellen, de még ő is nevezte ki az ennek végrehajtásához szükséges embereket, akiknek aztán szabad kezet adva mosta kezeit, hogy ő nem is akar tudni róla...

Tehát a holokausztnak mind a legelső, mind a legnagyobb deportálási akciója Horthy nevéhez fűződik.

A dologban az a különösen elkeserítő, hogy a nácik önmaguktól semmit nem tudtak volna csinálni, egyszerűen az ezzel megbízott náci vezetőnek (Eichmann) nem volt embere, és nem is voltak már olyan pozícióban, hogy ezt érdemben követelni tudták volna, ha magyar államapparátus Horthyval az élén esetleg nemet mondott volna - ahogyan amikor Szálasi bezzeg nemet mondott, és leállította a deportálásokat, akkor kénytelenek is voltak lenyelni a békát.

Szóval a történelmi tények azok, hogy egy nácik által bábnak odaültetett Szálasi sokkalta jobban ellentmondott a németeknek, mint Horthy - ez pedig egy elég szomorú képet fest az utóbbiról.

-----------------

Horthy valóban nem kedvelte a nácikat, de ettől még sajna bőven nem csak annyira szolgálta ki őket, amennyire az feltétlenül szükséges lett volna. Ennek az egyik nagyon fájó példája a szovjetek elleni hadüzenet volt, amit az égvilágon senki sem kért tőle akkor még, csak Horthy nem győzött benyalni a németeknek. Ha ezt nem teszi, akkor is jó eséllyel be kellett volna valamikor lépni a háborúba, de marhára nem lett volna mindegy, hogy mikor. A Don-kanyar is ide tartozik (bár az sokkal inkább a hadvezetésének a sara), hogy már mikor egyértelmű volt, hogy itt fel fogják morzsolni a magyar hadsereget, akkor is az a parancs jött hazulról, hogy tartani az állásokat, nehogy lebőgjünk a németek előtt.

A zsidó törvények többségét is még azelőtt hozták a Horthy rendszerben, hogy a nácik részéről ebben az irányban bármiféle nyomás nehezedett volna ránk (42ig nem volt ilyen kérés/követelés német részről).

Ahogy említed, az is egy nehezen megbocsájtható húzása volt az öregnek, hogy egyrészt tiltakozás nélkül elismerte a német megszállást, másrészről a helyén maradt, és ezzel legitimizálta azt.

Szóval sajna a pali hiába rühellte a nácikat, attól még sajnos egyrészt emberileg és vezetőként túl gyenge, politikusként pedig túl ostoba és vak volt ahhoz, hogy ne nyaljon be nekik.

---------------------------

"Mellesleg a Horty korszakban szinte példátlan fejlődést sikerült produkálni az országnak az elszakított területek és elszigeteltség ellenére is!!"

Példátlannak nem nevezném, de fejlődés volt, volt több jó irányba történő folyamat, meg néhány elég rossz irányba is.

A Horthy éra 38ig tartó szakaszáról egyébként a történészeink közül Horthyval szemben talán leginkább megengedő és elnéző Romsics Ignác írt egy több szempontot (kultúra, gazdaság, társadalmi viszonyok, oktatás, stb.) néző összefoglalót, aminek a végén a Horthy-érának ezt a fénykorát "közepes vagy annál valamivel jobb" osztályzatra értékelte.