Mi az amit tett a jobboldal az elmúlt 150 évben?

"És ha belegondolsz jobban, tényleg. A kapitalizmus liberálisságát nem kell mesélni, piaci verseny, mindenki boldoguljon, ahogy tud, ez maga a liberalizmus, ugyanakkor jobb-oldali, hiszen minden közepén a verseny áll, nem az ember."

Tudod mi a liberalizmus! Eredetileg a feudalista rendszer ellen jött létre hogy megszünjön az örökletes hatalom és létrejöjjön az egyenlőség, mint pl a jog előtti egyenlőség.

És még a liberalizmus sem azt jelenti hogy mindenki azt csinál amit akar hanem azt hogy állami szabályozó szerep mellett maga az állam az egyenlő feltételeket felügyeli! Na most ahol a gazdag üzletemberek zsebbe fizetéssel tíz- és százmilliárdos állami tendereket nyernek ott ez nagyon nem érvényesül! Sőt, a liberális eszme pont ez ellen van! Mert amit sokan liberálisnak hisznek az a vadkapitalizmus! Aki meg a kettő között nem tudja a különbséget az szerintem a jobb és baloldal közötti különbséget is csak a saját politikai pártja szerinti megfogalmazásban látja! Magyarán valami oltári nagy baromságban!

És nem attól lesz valami baloldali mert azt a baloldal csinálja vagy ugyan ez a jobboldalnál!

A Jobbik pl a parasztságra és a munkásokra helyezi a bázisát! Na most a szélsőjobb fő politikai bázisa régen hol volt a földművelői réteg? :))

Most azt már nem is említve hogy manapság a nyugdíjasok egy külön réteg akik 3 millióan önmagukban választást tudnak nyerni!! És ugyan régen melyik politikai irány tekintette őket bázisának?

De szerintem az angol Munkáspártot sem kéne összemosni a magyar munkáspárttal mert ott is csak a név azonos :))) A tettekben meg ég és föld a különbség!

Szóval nagy a katyvasz a fejekben....

Maradjunk annyiban, hogy a változások többsége jött balról. Ám ez nem azt jelenti, hogy ma rájuk kéne hallgatni, hiszen ezeket az eredményeket már elérték. Már nem igazán van olyan terület ahol valóban újítani lehetne, mert amik kellettek azok már megvannak.

Vagy mi legyen? Legalizáljuk a drogokat vagy hasonlók?

Állj! Tisztázzunk pár alapvető dolgot.

A jobb- és a baloldal a parlament megjelenésével váltak fogalommá; a jobboldal lényegében az arisztokratákat képezték, baloldalon pedig inkább az alacsonyabb társadalmi rétegből származtak. Ma országonként más meghatározást nyernek ezek a fogalmak.

A XIX. században 4 fontos politikai eszmét különíthetünk el: Liberalizmus, Nacionalizmus, Konzervativizmus, Szocializmus. Ezek lényegében a francia forradalom hatására keletkeztek.

Értelemszerűen a baloldal ettől a pillanattól a szocializmust képviselte, míg a jobboldal a konzervativizmust, ahol a liberalizmus és a nacionalizmus tetszőlegesen kombinálhatták, ugyanis nem zárták ki egymást az elvek. Mára ezek eltávolodtak az akkori helyeikről, mivel az akkori eszmék mára már beépültek a társadalomba, az absztrakt elképzelésekből gyakorlat lett. (Remélem ez eddig mindenkinek tiszta, mert ezek az alapok)

A kérdésedet nem értem, mert az átalakulások miatt a jobboldal mindig új meghatározást nyert. Lehet, hogy a konzervativizmusra gondoltál, de nem baj, maradjunk a kérdésnél:

Jobboldaliak a reformkortól:

-Széchenyi István

-Wesselényi Miklós kezdetben

-Andrássy Gyula

-Tisza István

-Horthy Miklós

-Károlyi Gyula

-Gömbös Gyula

Ma Magyarországon a jobboldal leginkább a nacionalizmus és a konzervativizmus kombinációja: A vallás, a nemzeteszme, a hagyományok védelme a céljuk. Ennek értelmében a melegeket nem támogatják, a nőjogokat rendszerváltáskor segítették. Támogatják a magyar munkavállalókat leginkább Magyarországon belül. Szavazati jogként lehet említeni például a titkos szavazás újbóli bevezetését. Az egészségügyi prioritás kicsit alacsonyabb mértékű, mint a baloldalnál. Gyermekvédelemhez nem nyúltak. Állatvédelem - környezetvédelem 1980as évektől jelent meg igazán a politikában, nem tekinthető 150 éves eszmének, ezért ez a kérdés tárgytalan.

Jobboldaliként az általad megemlített területekről ezt gondolom:

1. A melegek ügye. Az élettársi kapcsolatot el tudom fogadni, de gyereket soha adnék nekik. Tiszteletben tartom az életformájukat, de ne mondja senki, hogy ez a normális. Márpedig egy gyereknek normális családra van szüksége.

2. Nőjogok. Mára ezen a téren minden megvalósult. Sőt... miért dolgoznak tovább a férfiak, miközben korábban halnak?

3. Munkavállalói jogok. A jogokkal semmi gond nincs, a gyakorlattal annál inkább. Ezen a téren még fejlődni kéne, hogy érdemes legyen munka mellett gyereket vállalni, hogy a magyar fiataloknak ne kelljen külföldön rabszolgamunkát vállalniuk, stb.

4. ÁLtalános szavazati jog. Kövezzetek meg, de én legalább nyolc általánoshoz kötném.

5. Egészségügy. Senkit se hagynak megfagyni az utcán, akár fizet, akár nem fizet tb-t.

6. Gyermekvédelem. Ezen a téren szigorítani kéne. Több és jobb nevelőintézetre lenne szükség, de még a legrosszabb is jobb annál a családi környezetnél, amelyben gyerekek ezrei ma felnőnek.

7. Környezetvédelem. Az eddigiek többnyire valóban baloldali témák voltak. De a környezetvédelem iránt egyetlen rendszer sem volt annyira érzéketlen, mint a szocializmus. Gondoljunk az esztelen iparosításra, a természeti értékekeket figyelmen kívül hagyó bányászatra, az elöntözött Aral-tóra, körbebetonozott Balatonra, a majdnem tönkretett Hévízó-tóra, a Badacsony bányasebére, az azbesztes panelszörnyekre, a szűretlen kéményfüstre és így tovább.

"Már nem igazán van olyan terület ahol valóban újítani lehetne, mert amik kellettek azok már megvannak."

"Mindent, amit fel lehet találni, azt mára feltalálták."

- Charles H. Duell

Az emberiség legszebb tulajdonsága az állandóan jobbra, nemesebbre való törekvés. És ezek útjában mindig is a konzervatívok álltak a szkeptikus közhelyeikkel.

Itt, és más kérdéseknél is a vita mindig abból alakul ki, hogy vannak, akik statikusan, lehetőleg szó szerint értelmeznek mások által tett kijelentéseket, míg mások igyekeznek nemcsak folyamatában nézni, hanem az elvet a gyakorlattól is elválasztani.

A "baloldal" szó tényleg egy parlamenti elhelyezésből alakult ki, és ott történetesen akkor a kapitalizmus hátrányos helyzetű embereit igyekeztek jobb élethelyzethez juttatni - törvényekkel. Azóta a fogalom sokat változott, mert a gazdasági berendezkedés is jelentősen átalakult (akkoriban a baloldaliság a munkások jobb életkörülményeit célozta, manapság a rosszabb helyzetűek közé tartozik a közalkalmazottak jó része, a szolgáltatások alján lévők, a munkanélküliek, a bármilyen szempontból a nagy átlagból kilógók).

Emiatt a célok is jelentősen változtak, ma egészen más konkrétumokért kellene harcolni, mint 100-150 éve.

És eddig még szót sem ejtettünk ezeknek az elveknek a konkrét személyek által történő megvalósításáról. Gyakori, hogy jó célok rosszá válnak a megvalósítás módja miatt. Ilyen például a Gyurcsány kormány egészségügy politikája (az addigit muszáj lett volna változtatni - de nem úgy). És ilyen az Orbán kormány egészségügy politikája is, még mindig szükséges az átalakítás, tehát ha hozzányúltak, az jó, de nem így.

Ma az is probléma e meghatározásoknál, hogy mindegy, mit gondol a konkrét politikus, ha nem a divat, a média- és egyéb sugallatok, vagyis a tömegek szájaíze szerint szólal meg, csak rossz lehet és bukik. Ezért inkább a hatalom megszerzése a fő cél bármelyik oldalon. Az is jól látszik, milyen egyszerűen lehet tönkretenni bármilyen jó kezdeményezést az ellenzéki oldalról. A politika ma nem a felemelkedés megszervezéséről (még csak nem is kevesek felemelkedéséről) szól, hanem a hatalom megszerzéséről és megtartásáról. Így az oldalak elsikkadnak.

Ettől még tisztázni kellene, mit értsünk jobb és baloldal, konzervativizmus és liberalizmus között.

Ha nem lett volna jobboldal, ma nem lenne Magyarország.

-1867, kiegyezés

-polgári fejlődés, vasút, ipar, polgári házasság

-helytállás a háborúban

-20-as évek konszolidációja

-1945-47 közötti konszolidáció, a forint

- 1956-os példa a világnak

- Sára Sándor, és más magyar művészek, Csontvárytól Bereményi Gézáig sokan jobboldaliak voltak

- keresztyén egyházak is jobboldaliak

- 1989, jogállami rendszerváltás

A jobboldal volt és marad Magyarország vezeteő ereje.