Orbán és Szíjjártó miért nem adtak ki legalább ugyanannyira elítélő, felháborodott és gyakori nyilatkozatokat az ukrán gyerekkórház elleni aljas támadásról, mint arról, hogy a kedvenc exelnöküknek meglőtték a fülét?

[ma 09:14]: "Már bocs, de a mindenkori kormány nem azért van megválasztva, hogy egy másik ország érdekeit a mienk elé helyezze."

- Igen, ez a politika átka. Van ennek egy mély filozofikus tartalma, ami alkalmat ad a magunkba nézésre. Ha az utcában valakinek össze kell szedni a szememetet, valakinek ki kell hívni a mentőt a fagyhalál küszöbén fekvő hajléktalanra, valakinek pedig újra kell betonoznia a szétmállott járdát, és az egyik szomszéd mindenből kihúzza magát, akkor azt rossz embernek tartjuk. Ha egy kistérségbe valahová kell szeméttelep, valahová hajléktalanszálló, valahová anyaotthon, akkor a településéről minden kellemetlen feladatot elhárító polgármestert jó politikusnak tartjuk. Az EU-s támogatást meg behozza, milyen ügyes már, személyes szinten az ilyen embereket, akik feladatból semmit sem vállalnak, juttatásból mindent kérnek, megvetjük.

Én nagyon szeretem köszörülni a nyelvemet Orbánon, Szijjártón, és hát nemcsak a kormányon, Gyurcsányon is. És hát külföldieken is. Merthogy nagyipari rohadékok egytől egyig. De igazából mi várjuk el a saját megválasztott vezetőinktől, hogy nagyipari rohadékok legyenek, mert annál jobb politikusnak tartjuk őket, mettől nagyobb görények. Beléjük csatornázzuk a mi görénységünket.

"(...) a mindenkori kormány nem azért van megválasztva, hogy egy másik ország érdekeit a mienk elé helyezze."

- Igen, és ebben van valami borzasztó szomorú. Arra lettek megválasztva, hogy más nemzetekkel szemben kisstílűek, aljasok, törtetők, haszonlesők legyenek. Mert nekünk annál jobb. Lehetnének nagyvonalúak, méltányosak, igazságosak is, de akkor nekünk rosszabb lenne, és elégedetlenek lennénk velük.

[ma 09:14]: Visszatérve az elvont, magunkba nézős vonalról:

"Nem köpködünk senkit."

- Te szoktad nézni, miket ír a kesma (origo és társai)?

"Véleménye meg bárkinek lehet egy másik ország politikájáról, csak ez ne menjen át belepofázásba."

- Meddig vélemény? Honnan belefofázás?

#11

Szemetet szedni, hajléktalanon segíteni, járdát javítani jó dolog (bár aki ebben a hőségben járdát javít, lehet, más véleményen van). De amikor kitörik egy háború, akkor nem az a helyes lépés, hogy nosza, boruljon minden, "Fegyverbe, fegyverbe!". Az lett volna a helyes lépés, ha a világ vezetői minden követ megmozgatnak a háború befejezéséért, még mielőtt az agresszor egy négyzetmétert is elfoglalna. Tárgyalni kellett volna az első perctől kezdve. Az USA és az EU minden lehetséges eszközével erre kellett volna helyezze a hangsúlyt. Ehelyett inkább hajrát fújtak, harcra biztatnak, fegyvereket küldtek, kiképzést biztosítanak, mintha az ukránoknak lenne kedve meghalni. Kifejezetten jó lépésnek tartom, ha ebben a tébolyban nem veszünk részt.

"Te szoktad nézni, miket ír a kesma (origo és társai)?"

Nem, de soha nem láttam tőlük egyetlen olyan mondatot sem, ahol megmondják a másik országnak, hogy mit csináljon.

"Meddig vélemény? Honnan belefofázás?"

Vélemény addig, amíg elmondod a gondolataidat egy másik ország politikájáról. Belepofázás onnan, hogy te akarod megmondani, mi történjen ott.

[ma 11:05]: "Vélemény addig, amíg elmondod a gondolataidat egy másik ország politikájáról. Belepofázás onnan, hogy te akarod megmondani, mi történjen ott."

- Az a baj ezzel, hogy ezt szőrszálhasogatás nélkül nagyon nehéz elhatárolni. Egy többnyelvi közegben pláne nagyon nehéz ezt értelmezni. Egy "Hungary should allow same-sex marriage" kijelentés véleményalkotás egy másik ország politikájáról (mert ugye szigorú értelemben véve semmi felszólító mód nincs benne: nincs benne, hogy mi történJEN), vagy belepofázás (azért a should egy elég nyomatékos szó)? Ha ezt hallanád egy uniós parlamenti képviselő szájából, akkor véleményalkotásnak vagy belepofázásnak élnéd meg?

[ma 11:05]: "Az lett volna a helyes lépés, ha a világ vezetői minden követ megmozgatnak a háború befejezéséért, még mielőtt az agresszor egy négyzetmétert is elfoglalna. Tárgyalni kellett volna az első perctől kezdve. Az USA és az EU minden lehetséges eszközével erre kellett volna helyezze a hangsúlyt."

- Az agresszor hónapokon át gyűjtötte a határ mentén a seregét, több tízezer emberrel vonult fel, halmozta a hadi felszerelést. Amikor az USA és az EU kérdőre vonta ezért, akkor orosz tisztviselők hisztériakeltésnek, provokációnak, félretájékoztatásnak nevezték a dolgot. Mindez jól dokumentált. Aztán egy éjszaka az oroszok elkezdtek rakétázni, és megindultak emberrel, harckocsikkal. Már elnézést, de amit írsz arról, hogy mi lett volna helyes, az képtelenség, és iszonyúan történelmietlen.

"Ehelyett inkább hajrát fújtak, harcra biztatnak, fegyvereket küldtek, kiképzést biztosítanak, mintha az ukránoknak lenne kedve meghalni."

- Az ukránok maguk döntöttek úgy, hogy megvédik magukat. AZ első körben Kijev alól még nyugati segítség nélkül verték vissza az oroszokat. Az orosz utánpótlásvonalakat is önerőből kezdték támadni. A nyugat abban segíti Ukrajnát, hogy meg tudja tenni, amit magától is szeretne tenni. (És itt nem arról van szó, hogy mit szeretne minden egyes ukrán ember. Ukrajna, mint politikai közösség, próbálja magát megvédeni.)

Ukrajnában háború dúl, és egy háborúban sok szörnyűség történik. Az ukrán nép sokat szenved, ezt a felelőtlen vezetőinek köszönheti.

Az oroszok támadása már egy okozat, amit az ukrán vezetés elkerülhetett volna.

Muszáj ítélni az orosz támadást, mert az erőszak kegyetlen dolog.

Viszont mindemellett az lenne a bölcs döntés, ha Ukrajna engedményeket tenne. Ugyanis szerintem az emberéletek százezrei többet érnek, mint 4 elvesztett megye.

56-ban is hülyeség volt az oroszok ellen harcolnunk.

Van aki szerint a szabadság többet ér, mint az emberélet. Szerintem nem.

Egyébként az oroszok senkit nem akartak az elején leigázni, csak oroszbarát vezetést akartak Ukrajna élére. Itt a nemzeti büszkeségnek esik áldozatul egy egész ország. Ezt az átkozott büszkeséget pedig a nyugat hívta életre. Mert ennyi halálos áldozattal és milliónyi menekülttel nyugodtam mondhatjuk, hogy átkozott.

[tegnapelőtt 15:25]: Hát, nagyon másképp gondolkodunk.

"Az oroszok támadása már egy okozat, amit az ukrán vezetés elkerülhetett volna."

- Az orosz vezetés is elkerülhette volna, ha nem támad. Azért ne tegyünk már úgy, mintha ez orosz oldalról valamiféle természeti jelenség volna! A magyar kormánykommunikációban a háború orosz oldalról törvényszerű, mint a gravitáció vagy egy árvíz, azzal minek veszekedni; ellenben az ukránok akármikor megadhatnák magukat, ergo ők felelősek a háború áldozataiért. Ez akkora igazságtalanság, hogy arra nehéz szavakat találni.

"Egyébként az oroszok senkit nem akartak az elején leigázni, csak oroszbarát vezetést akartak Ukrajna élére."

- Talán Ceauşescu se a magyar és a német kisebbséget akarta beolvasztani az esztelen falurombolással, csak urbanizálni akart.

"Itt a nemzeti büszkeségnek esik áldozatul egy egész ország. Ezt az átkozott büszkeséget (...)"

- Romániai falvak százai estek áldozatául az átkozott magyar és német nemzeti büszkeségnek?

Megteszed, hogy kiírod a kurucinfóra? Hogy az erdélyi magyarok részéről az lett volna a helyes, hogy engedményeket tesznek a hagyományőrzésből, a nyelvőrzésből, a kultúraőrzésből, és akkor elkerülik a falurombolást. Nagyon érdekelne a reakció.

Én nagyon nem így látom. Én azt gondolom, hogy ha valaki görénykedik, akkor ő az első számú felelős (Ceauşescu, Putyin). És nem azok, akik máshogy merészelnek táncolni (erdélyi magyarok és németek, ukránok), mint ahogy a főgörény fütyül.

Csak egyszer hangozna el kormányoldalról az ukránok engedményre való felszólítása: "igen, rohadtul igazatok van, de itt van szemben ez a görény ezernyi atomtölteten, baromi igazságtalan, amit elvár, de muszáj neki engedményeket tenni". Rögtön tudnék vele valamennyire azonosulni. De azzal nem, hogy a vért csak az ukránokon és a nyugaton kérjük számon, merthogy ők viselkedhetnének helyesen (mert az oroszok tán nem...).

"Már elnézést, de amit írsz arról, hogy mi lett volna helyes, az képtelenség, és iszonyúan történelmietlen."

Nem képtelenség, és a lőtéri kutyát sem érdekli, hogy mi történelmi meg mi nem. Igenis el lehetett volna folytani már az elején ezt az egészet, meg voltak rá az eszközök. Hagyták, hogy az oroszok elfoglalják Ukrajna csaknem negyedét, és meghalt már rengeteg ember teljesen értelmetlenül. Ami most van, annál bármi jobb.

"Az ukránok maguk döntöttek úgy, hogy megvédik magukat."

Nem. A Zelenszkij-kormány döntött így. Az emberek nem akarnak meghalni és békét akarnak.

[ma 14:40]: "Igenis el lehetett volna folytani már az elején ezt az egészet, meg voltak rá az eszközök."

- De most komolyan, micsoda? Mellesleg fojtani. Pontos jével.

"Hagyták, hogy az oroszok elfoglalják Ukrajna csaknem negyedét (...)"

- Hogyhogy hagyták? Ki hagyta? Az oroszok megindultak, és benyomultak Ukrajnába. Mégis ki a franc hagyta ezt?

"Ami most van, annál bármi jobb."

- Akkor az oroszok akár haza is mehetnének, és máris jobb lesz. Miért nem teszik? Miért jobb nekik a vérontás, a háború? Netán ők is háborúpártiak, mint a gonosz nyugat?

""Az ukránok maguk döntöttek úgy, hogy megvédik magukat."

Nem. A Zelenszkij-kormány döntött így. Az emberek nem akarnak meghalni és békét akarnak."

- Most ugye csak játszod a hülyét? Kifejezetten hangsúlyoztam, hogy nem minden egyes ukránról beszélek, hanem Ukrajnáról, mint politikai közösségről. És ez személyekre lebontva is baromira nem csak egy elnök és néhány tucat kormánytag. Ha senki más nem akarna harcolni, nem lennének harcok. Az elején kifejezetten sok önkéntes volt Nyugat-Ukrajnából, köztük kárpátaljai magyarok is. Mentek keletre, megvédeni a hazájukat a ruszki veszedelemtől. Ma már kevesebb az önkéntes, egyre erőtejesebben soroznak. De szerinted mit csinál egy elnök, a miniszterei és az államtitkárai (mennyi ez? 100 ember sincs szerintem), ha elrendelnek egy sorozást, és nincs aki végrehajtsa? Ne legyünk már hülyék, Ukrajnában a honvédő háborúnak komoly támogatottsága van.

"De most komolyan, micsoda?"

Azonnal kikényszeríteni az összes katonai akció visszavonását, kikényszeríteni a tűzszünetet és a béketárgyalásokat. Ez lett volna a teendő a háború másnapján. Inkább ültek a babérjaikon karba tett kézzel.

"Hogyhogy hagyták? Ki hagyta? Az oroszok megindultak, és benyomultak Ukrajnába. Mégis ki a franc hagyta ezt?"

A benyomulással nem lesz automatikusan az övék a terület. Mondom, még a területveszteség előtt kellett volna kikényszeríteni az összes létező politikai, jogi, gazdasági eszközzel a háború végét, nem pedig gerjeszteni azt.

"Kifejezetten hangsúlyoztam, hogy nem minden egyes ukránról beszélek, hanem Ukrajnáról, mint politikai közösségről."

Irreleváns. Nem az ukrán kormány tagjai halnak meg, hanem az ártatlan emberek ezerszámra naponta. Otthon a családjuk a halálhírüktől retteg. Felfogod egyáltalán, hogy miről van szó?

"Ha senki más nem akarna harcolni, nem lennének harcok."

Kötelező bevonulni. Akit elkapnak az utcán, beráncigálják.

"ha elrendelnek egy sorozást, és nincs aki végrehajtsa?"

Mondom, beráncigálják erőszakkal. Ha kell, megverik.

"Ne legyünk már hülyék, Ukrajnában a honvédő háborúnak komoly támogatottsága van."

Rohadtul ellenzik.