Miért pártolt el a Momentumtól a szavazóbázisuk nagyrésze?

#5

"Hol található meg a projekt elszámolása?"

Mondjuk sokat segítene, ha nem teljesen retardált módon a projekt oldalán nézelődnél. Ahol igaz, még a 2023-as beszámoló nincs fent, de a '22-es fent van: [link]

De hogyha még ragaszkodsz is a projektben résztvevő szervezethez, akkor is lehetett volna annyi eszed, hogy a honlapon található dokumentumokat megnézed, mert a közhasznúsági jelentés végén egyébként leírják, hogy minek a keretében mivel foglalkoztak.

Pl. a 2022-es jelentésből: "A Józsefvárosi Önkormányzattal partnerségben megvalósuló Befogadó Óvodák projekt keretén belül

komplex, tanoda-jellegű (fejlesztés és szociális munka) szolgáltatásokat nyújtunk a kerületi óvodáknak."

Ez kb. azt jelenti, hogy tanodát működtetnek és nem az általad hazudott szakértői napi díjat teszik el.

"Ez azt jelenti, hogy 100-250 ezer forintos szakértői napidíjakat osztogattak."

Ezt amúgy idézd már, ha olyan okos vagy. Az állításod az volt, hogy semmi nem derül ki. Ennek ellenére most azt hazudod, hogy mégis.

"Helyette adhattak volna a hátrányos helyzetű gyerekeknek ételt, ruhát, lakbér/rezsi támogatást, művelődési házas, sport programokat."

Lol, nem vagy valami okos.

Nem lehet bármire költeni, de pl. egy felújítást lehet az EU-s támogatásból állni, akkor az önkormányzatnak annyival kevesebb kiadása lesz és ők költhetnek másra.

Tehát az EU-s forrásokból megvalósultak olyan dolgok, amikre az önkormányzatnak nem kellett költenie: " projekt keretei között olyan egyedülálló fejlesztések valósultak meg, mint a világon egyedülálló bűvészovi projekt, az angol élménypedagógia, a Hans Hase német nyelvi program, a Minecraft-program."

És amiatt az önkormányzat azt a forrást tudta másra költeni: "Az uniós forrásokon túl az önkormányzat saját forrásaiból gyümölcs-zöldség programot indított, jelentős bérpótlékot nyújt pedagógusainak, és négy óvoda (Napvirág, Százszorszép, Tündérkert és Várunk Rád Tagóvodák) felújítása valósul meg idén."

[link]

#8

"De a fontos emberi értékekben az legyen meg."

Pl. hogy nem propagandistázunk le egy hvg újságírót, aki a munkáját végezi? Pl. hogy résztveszünk egy vitán, hogy ismertessük a nézőpontunkat a társadalommal?

Magyar Péter jelenleg az egyik olyan politikus, aki a legkevésbé érdemli meg az emberek bizalmat és jelenleg az egyik fideszhez legközelebb álló személy. Annyira van távol a fidesztől, mint a mihazánk.

Köszi a semmit!

OCR-eztem, utána rá engedtem GPT4-et az alábbi kérdéssel:

"Az alábbi éves beszámoló szerint befogadó óvodák projektben illetve más projektekben mi valósult meg"

ChatGPT

"Az éves beszámolóban a "befogadó óvodák projekt" és más projektek megvalósításával kapcsolatban a következő részletek szerepelnek:

Befogadó Óvodák Projekt

A dokumentumból nem találtam közvetlen információt a "befogadó óvodák projekt" megvalósulásáról, így elképzelhető, hogy a projekt megvalósulásának részletei egy másik részében találhatók vagy a beszámoló nem tartalmazza specifikusan ezt az információt.

Egyéb Projektek

Költségvetési Kiadások és Bevételek:

Az éves költségvetési beszámoló tartalmazza a kiadások és bevételek részletes kimutatását különböző kategóriákban, például bérjellegű kiadások, működési kiadások, beruházási kiadások stb.

Például, az informatikai eszközök beszerzésére és létesítésére, valamint egyéb tárgyi eszközök beszerzésére is történt kiadás​​.

Teljesített Kiadások Kormányzati Funkciónként:

A kormányzati funkciók alapján teljesített kiadások között találhatók az oktatási intézmények működéséhez kapcsolódó kiadások, amelyek magukban foglalhatják az óvodai projektek finanszírozását is​​.

Beruházások és Felújítások:

Az óvodák beruházási és felújítási tevékenységei között szerepelnek az ingatlanok felújítása, informatikai eszközök beszerzése és egyéb tárgyi eszközök létesítése, amelyek hozzájárulhatnak a projektek megvalósulásához​​.

Általános Információk

A beszámoló tartalmazza a pénzügyi adatokat és kimutatásokat, amelyek bemutatják az óvodák működési és beruházási kiadásait. Ezek a kimutatások segíthetnek megérteni a különböző projektek pénzügyi hátterét és megvalósítását.

Összességében, a befogadó óvodák projektjére vonatkozó konkrét megvalósítási részletek nem egyértelműek a rendelkezésre álló dokumentumrészletek alapján, de a beszámoló számos releváns pénzügyi adatot és kiadást tartalmaz, amelyek közvetve kapcsolódhatnak a projektekhez. Ha további specifikus információkra van szükség, érdemes a beszámoló teljes szövegét átnézni."

Amit viszont találtam:

[link]

Ebből egyértelműen látszik, hogy ebben szakértői munkák vannak leginkább.

Tettek bele egy kis angol nyelv oktatást (ez egyértelműen hasznos), meg bűvészeket, de hogy mennyit, az sem derül ki.

#13

"Köszi a semmit!"

Huhh, te nagyon hülye vagy. :DDD

Te az éves beszámolók miatt sírtál, hogy mire mennyit költöttek. Éves beszámolók nem tartalmaznak projekt neveket. Így igen, egyértelmű, hogy nem lesz odaírva, hogy Befogadó óvodák X forint Y dologra.

Döntsd el, hogy mi az, ami érdekel, mert ez kib*szott szánalmas, hogy te nem tudod, hogy mi érdekel és neked áll feljebb, amikor valaki válaszol.

#14

"Ebből egyértelműen látszik, hogy ebben szakértői munkák vannak leginkább."

És ezt miből számolta ki? Matematikus ön?

Az a helyzet, hogy nem. A linked alapján a legtöbb dolog foglalkoztatás jellegű volt, amit biztosítottak, nem pedig szakmai tanácsadás.

Egyébként egy foglalkoztatás is szakmai, mivel szakemberek tartják. De gondolom ezt se tudtad.

"Tettek bele egy kis angol nyelv oktatást (ez egyértelműen hasznos), meg bűvészeket, de hogy mennyit, az sem derül ki."

Akkor egy mondattal előbb miért állítottad, hogy neked egyértelműen kiderül, hoyg a legtöbb dolog az "szakértői munka". Ha nem derül ki semmi, akkor az se derül, hogy mennyi szakértői munka volt.

Miért hazudsz?

"Pl. hogy nem propagandistázunk le egy hvg újságírót, aki a munkáját végezi? Pl. hogy résztveszünk egy vitán, hogy ismertessük a nézőpontunkat a társadalommal?"

Azt is írtam, hogy nem mindenben értek vele egyet.

Máskülönben a Dezső Andrásos ügyben revidiálta az álláspontját és bocsánatot kért. Ilyet is ritkán láttunk mostanában a magyar politikában. Persze ez lenne az alap, de akkoris.

Kedves 15-ös!

Pont te ajánlottad a Befogadó Óvodák projekt kapcsán a 22-es beszámoló áttekintését. Idézem:

"Hol található meg a projekt elszámolása?"

Mondjuk sokat segítene, ha nem teljesen retardált módon a projekt oldalán nézelődnél. Ahol igaz, még a 2023-as beszámoló nincs fent, de a '22-es fent van: [link]

Tudtam hogy mellébeszélés volt, de megnéztem. Erre lehülyézel? :)

Megtaláltam a projekt támogatási megállapodást:

[link]

Projekt becsült költsége: 333,772.59 € (9. oldal)

Munkák listája: (59. oldal)

Projektmenedzsment és koordináció: 20 emberhónap

Deszegregációs és integrációs stratégia kidolgozása és kísérleti megvalósítása Józsefváros: 3,6 emberhónap

Inklúzió és deszegregáció az óvodákban - módszertan és szolgáltatásfejlesztés: 123 emberhónap

Hatásvizsgálat: 10 emberhónap

Kommunikáció és terjesztés: 1,5 emberhónap

Összesen 158,1 emberhónap

A teljesítendő feladatokból (60. oldal) látszik, hogy a projekt termékei alábbiak:

Előrehaladási jelentés

Kezdő ülés

Deszegregációs stratégia

A szakértői találkozók

Munkacsoport ülései

A szakértői csoport ülései

Konzultatív fórum

Módszertani képzések

Óvodák részletes befogadási módszertana

Kutatási jelentések

Tájékoztató fórumok, indító és félidős fórumok

Videóanyagok

Sajtócikkek

Kiadványok

Kerekasztal-beszélgetések és

workshopok

Záróesemény

Az ilyen projektekben tipikusan az a trükk, hogy már megvan minenhez a sablonja egy-egy ilyen területen versenyző alapítványnak, más országokban más testvér alapítványa ugyanezt csinálja, azt csak átírják kicsit.

Így ebben a végén nem 158,1 emberhónap munka van (2112 € havi szakértői díj kifejezetten alacsony lenne), hanem kb. tized annyi.

Azok az órák amik tényleges óvodás oktatások, szórakoztatások voltak.

IT cégek is minden ügyfélnek ugyanazokat a projektdoksi sablonokat használják... :)

#13

#17

"Tudtam hogy mellébeszélés volt, de megnéztem. Erre lehülyézel? :)"

Jaj, istenkém, mint az óvodában.

Nézd, ha nem tudsz éves beszámolót olvasni, akkor miért érdekelt ez? És nyilván lehülyézlek, mert beszámolót kérsz, vagyis feltételezem, hogy láttál már beszámolót, ami miatt tudod, hogy nem fogsz olyan leírást találni, hogy "15 tollat vettünk az évben 1500 forintból", hanem gyakorlatilag egy mérleget kell olvasnod, ahol látod a fizetésre költött összegeket, a tárgyi eszközöket stb-stb.

Gyakorlatilag ott tartunk, hogy kértél valamit, amit adtam, de mivel nem tudod úgy olvasni, ahogy szeretnéd, ezért elkezdtél sírni, mint egy óvodás.

Ezek alapján nem lehet valakit lehülyézni, aki felnőtt létére hisztit csap, mert nem tud valamit olvasni?

Persze, nem kell mindenkinek képesnek lennie mérleget olvasni, csak akkor ne sipákolj, hogy ezt kéred.

"Az ilyen projektekben tipikusan az a trükk, hogy már megvan minenhez a sablonja egy-egy ilyen területen versenyző alapítványnak"

Elég vicces, hogy kikéred magadnak a lehülyézést, de nem sikerült értelmezned a táblázatot. :D

"gy ebben a végén nem 158,1 emberhónap munka van (2112 € havi szakértői díj kifejezetten alacsony lenne), hanem kb. tized annyi."

"Tizedannyi", te igazán okos lehetsz. Bele van írva, hogy konkrétan a megvalósítás, amikor az óvodákban vannak az 123 ember-hónapnak felel meg. Vagyis az önmagában már 77%.

Arról nem beszélve, hogy bizony nem tudsz sablon alapján megszervezni valamit, amit az adott lokációhoz kell szervezned.

Amire te gondoltál, az max az EU-s pályázat, de a pályázat tényeges leimplementálása, az nem ennyi.

"Így ebben a végén nem 158,1 emberhónap munka van (2112 € havi szakértői díj kifejezetten alacsony lenne)"

Azt vágod, hogy a linkeden még az is ott van, hogy milyen "szervezet" hány főt biztosít. A Józsefváros ad 88 főt. Szerinted ők dúskálnak a szakértőkben? Vagy hogy képzeled ezt el?

A másik két civil szervezet fejenként kb. 35-35 főt adnak, szóval jó lenne, ha a retardált elképzeléseidből visszavennél, amikor elég egyértelműen leírták, hogy 123 ember hónapnyi munka lesz az óvodákban.

"IT cégek is minden ügyfélnek ugyanazokat a projektdoksi sablonokat használják"

Uhh, valaki nem dolgozott még normális IT cégnél.

A projekt támogatási megállapodásnál érdekesebb lenne, hogy mi valósult meg, nem csak egy oldalas sajtóközlemények szintjén.

Egy átlag állami szerv, önkormányzat weblapján ott van minden 5 millió feletti szerződés.

Itt nem találom:

[link]

[link] /2022/09/szerzodesek/

És ez a Momentum zászlóshajó projektje. Majd írok róla választás előtt pár nappal egy cikket.

A stílusodról:

"A stílus maga az ember."

#13