Javulna a magyarok mentális állapota,ha bevezetnék a feltétel nélküli alapjövedelmet?Ti támogatjátok?

Kivégezné az amúgy is kisszámú középosztályunkat. Az pedig beláthatatlan következményeket jelentene.

Magyarországon az államnak alapvetően csak az adókból van bevétele, minimális természeti kincsünk van amiket el lehetne adni.

Így az alapjövedelmet is az adókból kell finanszírozni.

Tök jó lenne, ha kapna mindenki 100e ft alapjövedelmet, de egységesen megjelenne 250e ft alapjövedelem hozzájárulás a levonásokban a dolgozóknál.

A segély extra csak olyan helyeken működik ahol töménytelen mennyiségű pénz van természeti kincsekből, pl Dubaj

Összegzem az eddigi hozzászólásokat.

Egyre kevesebb munkaerőre lesz szükség, mert egyre több munkát váltanak ki gépekkel.

- Ez a folyamat igaz, de ez mindig is így volt. Jelenleg a sokadik ipari forradalmat éljük meg, mindegyik sokkal hatékonyabbá tette a termelést, és rengeteg munkaerőszükségletet szabadított fel. Volt idő, hogy a gyerekeket is foglalkoztattak bányában Európában is. Aztán a csákányt, a kézzel tolt, bányalovakkal vontatott csilléket felváltották a gépek, és ez a trend az ipar és kereskedelem minden területén jelen volt. Most sincs másként, és később se lesz másként, tehát egyre kevesebb emberre lesz szükség.

Régen micsoda sorok voltak a csekk feladásokkal, mostanra a legtöbb ember interneten intézi ezt, a pénztárnál egyre több helyen a vásárlók maguk húzzák le az árút feleslegessé téve a pénztárost, ill. azt a munkát már árúfeltöltéssel stb. vonják össze, hogy a maradékot is minél jobban kihasználják. A példákat a végtelenségig lehetne sorolni.

Szerintem mindenképpen az ipar megadóztatása jelent megoldást, csak hát ezt globálisan kéne, mert annak nincs teteje, hogy egy másik adóparadicsomba mennek a cégek, hacsak nem annyi, hogy nem itt szennyeznek, ill. nem itt csinálnak túlfogyasztást vízből, energiából stb.

Munkaerőhiány.

- Nálunk azért van, mert sokan mennek máshova dolgozni, ide meg jönnek a gyárak, ha kell, ha nem, mert azokat támogatja agyon az állam. Értsd ők kapnak "ingyenpénzt", még csak nem is a kis- és középvállalkozások, vagy az emberek, plusz EU, és tök laza szabályozás...

Elisszák

- Ez egy elég súlyos sztereotípia, ostobaság. Az alapjövedelem elég alacsony összeg lenne ahhoz, hogy dőzsölni lehessen belőle. Ha valaki mégis úgy dönt, hogy elissza, hát elissza, max. éhenhal, hajléktalan lesz, mert a lakhatást nem tudja kifizetni. Nem kell az embereket gyámság alá venni. A nyugdíjat, az álláskeresési járadékot sem issza el az emberek sokasága, szóval ez csak fecsegés.

Csak idő kérdése és úgyis bevezetik.

- Szerintem is, max. valószínűleg nem így hívják.

Voltak kísérletek, (de megbuktak)

- Valóban voltak kísérletek, de a kísérletek eredményéből nem lehet azt mondani, hogy az alapjövedelem megbukott volna, így a bevezetésük rossz lenne. A kísérletek szorványosak és rövid idejűek voltak, tehát nem lehetett megítélni, hogy a gazdaságra milyen hatással lennének. Mivel határozott idejűek voltak, azt sem nagyon, hogy az emberekre milyen hatással lennének.

Amit meg lehetett állapítani: kicsit javított a munkavállalási hajlandóságon, javult a mentális és a fizikai egészségi állapot, javult a közbiztonság.

Még sehol sem folytattak olyan szintű alapjövedelemkísérletet, ahol az ország gazdaságára, és teljes társadalomra mért hatását vizsgálhatták volna pláne határozatlan ideig. Pedig ez lenne az igazi kísérlet. Ha erre mondaná valaki, hogy megbukott, és azt nem a mandinerből és társaiból olvasná, hanem mondjuk valami hitelesebb forrásból, mondjuk tanulmányokból, ill. olyan lapokból, amik a tanulmányokból nem kontextusokat kiragadva idéznek, és összefoglalnak is, na akkor az előtt fejet hajtok.

Én amúgy a Párbeszéd alapjövedelemkoncepcióját támogatom, vagyis nem azt, hogy MINDENKI kap x összeget, hanem azt, hogy a kiskorú, munkanélküli nagykorú, teljesállásban foglalkoztatott nagykorú, várandós anyuka minimáljövedelmének minimumát határozzák meg.

Elég komoly tanulmányt folytattak ezügyben, alaposan kiszámolták, az államkasszára milyen könnyebbséget és terhet jelentene ez. Akit komolyan érdekel a téma, olvasgasson bele! Nem lehet túl nagy baromság, ha volt jegybankelnök is elismerően beszélt róla.

[link]

Amit még itt nem mondtak, de tipikus, és gyorsan megelőzőm: Inflációt okoz.

Inflációt akkor okozna, ha fenntarthatatlan lenne, ill. ha az állam részéről a kiadás sokkal több lenne, mint a nyereség, és a különbséget nem tudnák miből fedezni. Ezért nem is az az igazi kérdés, hogy kell-e, vagy nem, hanem hogy mennyi.

Az alapjövedelem csökkentené az általános iskola után továbbtanulók számát.

Ha nagyjából megél egy alapjövedelemből, mi motiválja, hogy tovább tanuljon? Sokan alapjövedelem sem hajlandók erre.

ma 08:32

Na ezt az érvet még nem hallottam, valóban eredeti. De hibás elgondololás.

Jelenleg sokan azért nem tanulnak tovább, mert nem tudnak megélni, kell a kenyérkereset, ill. nem is tudja a család finanszírozni a tanulást.

Ha van alapjövedelem, sokkal nagyobb lehetősége lesz a gyereknek a tanulásra.

Az alapjövedelem - ismétlem - nem akkora összeg lenne, hogy simán eléldegélhessen belőle, pláne, hogy dőzsöljön belőle, hanem, hogy kb. a létminimumot vagy még azt se pontosan fedezze.

De erre is azt mondom, hogy nem kell az embereket gyámság alá venni: ha valaki ezt az életet választja, akkor kapja ezt az életet, ami viszont érték: hogy valódi esélyt kap az ember arra, hogy felemelkedjen, ami most nem adatik meg, sőt, a Fidesz alatt ennek esélye sokkal kisebb, mint volt.

Sajnos erre is van esély, sok emberre azért van/volt szükség hogy egyszerre termeljen és vásároljon(fogyasszon). Az AI-val "felesleges" lesz ennyi ember, minden tekintetben, haszontalanok lesznek, és drága lesz a fenntartásuk.

A felső 1% szándékai lesznek a meghatározóak. Ebben van némi kockázat, probléma.

Csakhogy a piac továbbra is a FIZETŐKÉPES KERESLET ÉS A KÍNÁLAT találkozásából jön össze. Ha a fizetőképes kereslet lezuhan a béka segge alá, mert nincs se alapjövedelme, se munkája, akkor vásárolni se fog tudni, és egy komlplex rendszer - fog összeborulni. Lehet itt egy hatalmas gyár automatákkal, de se műkörmös, se fogdrász, se pék, se pszichológus, se közértes, se építész, stb. nem tud megélni. Tényleg marad az 1%. Az államnak meg fenn kell tartani továbbra is az infrastruktúrát bizonyos szinten, és az eddigi gyakorlat szerint a nyereséges dolgokat eladja, elkótyavetyéli haveroknak, és a veszteségeseket megtartja. Ebből lesz az államcsőd hosszútávon.

Tehát nem az a kérdés továbbra sem, hogy kell-e alapjövedelem, hanem az, hogy

- mikor vezetik be

- hogy fogják hívni (ha egyáltalán lesz-e egységes neve)

- mekkora összeg lesz

- miként fogják adóztatni a cégeket

25

Az ilyenek vergődnek azért, hogy 8 osztállyal csak közmunkát kapnak, vagy egyéb kulimelót.

Pedig rengeteg program van, ami pont a továbbtanulást segíti (kollégiumokban, ösztöndíjjal, étkeztetéssel).

Itt inkább az van, hogy nem akarnak tanulni. Az alapjövedelem ezen még inkább rontana.