Mi lesz a megoldás a hazai demográfiai válságra?

#12 Törökországban jó pár éve volt 2 körül a születésszám, tavaly már csak 1,62 volt.

[link]

13: "The current fertility rate for Turkey in 2023 is 1.994 births per woman, The fertility rate for Turkey in 2022 was 2.011 births per woman"

[link]

"Lehet részletkérdéseken vitatkozni, de túltolta az emberiség. A természet teszi a dolgát"

Nem én vagyok az első aki ebbe beleköt. Valóban nem lehet "nyugati" életszínvonalon és elvárásokkal 2,2 gyereket kitermelni átlagosan. No de valamiért úgy tűnik, hogy az emberiség szaporodókedve akkor jön meg, ha rosszak az életkörülmények. Lásd Ázsia és Afrika olyan országait, ahol 20-25 évente DUPLÁZÓDIK a lakosság.

Pl. két állatorvosi ló: Afganisztán és Irak. Óriási csóróság, bukott állam, konvencionális- és polgárháborúk, létbizonytalanság és mégis úgy lő ki a népességük, mintha muszáj lenne. 1980 körül mindkettőben kb. 13 milliós népesség volt, most meg Irak 43, Afganisztán meg 40 körül.

A kérdésre válaszolva: a hazai demográfiai válság nem egyedi, nálunk csupán meg van azzal fűszerezve, hogy egy leszakadt és úgy látszik integrálhatatlan kisebbség létszáma nő, a magyaré pedig csökken, de jobban mint az átlag, hiába a CSOK és a többi majomság. Nem is értem, hogy ki veszi komolyan a hazai "családpolitikát". Túlárazott ingatlanra hozzádvágja a pénzt az állam, na de orvos már nem lesz, akinél tudsz szülni és tanár se, aki tanítsa a gyerekedet.

Az utóbbi évek munkaerő hiányára pedig az volt a nagy ötlet először, hogy a környező magyarságot csábítják be dolgozni, no de ez leállt, mert már Romániában is magasabbak a bérek, mint itthon, a határ mellett a magyarok járnak át oda dolgozni és nem fordítva.

Szóval a háború előtt már átálltak arra, hogy ukránokat hoznak ide, de még egészen a Távol-Keletről is érkeznek vendégmunkások.

#14 Ezek az oldalak sosem pontosak, ezek ilyen nemzetközi szintű becslések amik pár évvel ezelőtti adatokon alapszanak amelyek már elavultak, emiatt pontatlanok.

A cikk amiket linkeltem ezzel szemben a Turkish Statistical Institute adatait idézi (ami egy állami statisztikai szerv, kb az itteni KSH-nak felel meg), ami tavalyi, friss adatokat közölt, jóval megbízhatóbb.

Wikipédia "Demographics of Turkey" oldalán is lecsekkolhatod.

[link]

2022-ben alig 1 millió születés ami rekordalacsony, a termékenységi ráta pedig 1,62

15#

Igazából a tőkés kapitalizmus piszkált bele Afrikában is a természetbe. Sikerült elérni, hogy a 10 gyerekből életben maradjon 7-8 szenvedni, nyomorogni.

"Igazából a tőkés kapitalizmus piszkált bele Afrikában is a természetbe. Sikerült elérni, hogy a 10 gyerekből életben maradjon 7-8 szenvedni, nyomorogni."

A tőkés kapitalizmusnak ennek mi a fészkes fene köze van?

Fejlődött az orvostudomány, a higiénia és a mezőgazdaság. Ez a gazdasági berendezkedéstől függetlenül is fejlődhet természetesen. Az iraki, afganisztáni és hasonló országokban élő lakosságnál pedig nem igazán létezik olyan (még), hogy családtervezés.

A világon mindenhol csökken a termékenységi ráta, csak valahol 50-60 évvel később indult be ez a folyamat, mint nálunk és ezért ott még magas (lásd: Afrika belső). De a fejlettebb afrikai országokban (Tunézia, Dél-Afrika, Botswana stb) hamarosan 2,1 alá csökken a termékenységi ráta, de pl. Kenyában is már "csak" 3,4 ez a ráta, pedig 50 éve még 7,0 felett volt.

A magyar 1,52-es termékeknységi ráta (ami 2021-ben 1,59 volt), valóban nem túl magas. Ahhoz, hogy a népesség csak kis mértékben csökkenjen és hogy az elöregedés mértéke fenntartható legyen, kb. 1,8-1,85 körüli termékenységi ráta kellene és jó egészségügyi ellátás, ami által a "fiatal" 40-60 év közötti korosztály idő előtti elhalálozását lehetne évente néhány ezerrel csökkenteni, ezáltal tovább maradnának az aktív munkaerőpiacon.

Ha tavaly 1,85 lett volna a reprodukciós rátánk, akkor kb. 107 ezer gyerek született volna. Mindemellett jobb egészségüggyel évi 10-12 ezer fővel lehetne mérsékelni a korai halálozások számát, ami azt is jelenti, hogy 15-17 ezer fő lenne a veszteség. (persze a megmentett 40-es, 50-es, kora 60-as korosztály előbb-utóbb ugyanúgy meghalna, csak nem most, hanem 10-20-30 év múlva már nyugdíjasként)

A természetes fogyásunk máris "csak" 17 ezer fő lenne a 47 ezer helyett. Idővel persze megint nőne a halálozások száma, de mivel többségében a 70+-os nyugdíjas korosztály távozna el, ezért ez nem lenne olyan nagy probléma a nyugdíjkassza szempontjából.

Összefoglalva az előzőket, a demográfiai megoldásra 3 lehetőséget látok:

1.) Növelni a termékenységi rátát legalább 1,8-1,85-re

2.) Csökkenteni a halálozást az aktív munkaképeskorú lakosság körében

3.) Növelni a határon túli magyarok bevándorlását, elősegíteni a korábban kivándoroltak visszavándorlását és végső soron szigorúan csak vendégmunkásként behozni az országba néhány tízezernyi ázsiait, dél-amerikait.

Az 1. ponthoz még annyit fűznék hozzá, hogy nem látok túl sok reményt arra vonatkozóan, hogy ismét 2,1 feletti termékenységi rátája legyen Magyarországnak, ugyanis lassan 50 éve van 2,0 alatt ez az érték és a világon nincs még egy ország, ahol ezt sikerült volna visszájára fordítani. Ma már az 1-2 gyerekes család a norma, a munkaerőpiacunk és a gazdaságunk is erre van berendezkedve.