Fideszesek, rendben van ez így?

III.Edricus Anxious, ne vedd magadra, mert nem neked szól, hanem azoknak a fideszeseknek, akik agymosottságuk miatt mindent elnéznek a pártjuknak, Orbánnak.

"kétlem hogy lenne olyan miniszterelnök aki szépen harmadolja a saját és kollégái fizetését."

Nem a miniszterelnök határozza meg a fizetést, hanem a képviselők többsége szavaz erről. Hogy ki nyújt be módosító javaslatot erre, az is más kérdés.

És szeretném, bár baloldali vagyok, nem Gyurcsányt kívánom miniszterelnöknek, de ő lemondott a fizetéséről:

[link]

[link]

A Párbeszéd képviselői is jótékony célra költötték a fizetésemelésüket, és ezzel szerintem nincsenek egyedül.

Nyilván Gyurcsánynak volt máshonnan is bőven bevétele. Tehát Gyurcsány - bár lehet rá mondani akármit - Orbánnal ellentétben nem egy megélhetési politikus. Orbán kb. két órát dolgozott parlamenten kívül: amikor zsiványt játszott a Szegény Dzsoni és Árnikában. Zelenszkijt bezzeg a színészi munkájáért lebohócozta, majd azt mondta, hogy a mi Zelenszkijünket megölték '56-ban (Nyilván Nagy Imrére gondolt, bár őt '58-ban ölték meg, de ne legyünk kicsinyesek, ne akadjunk fel ilyen apróságokon, de nem világos, hogy ezzel Nagy Imrét is lebohócozta, vagy Zelenszkijt méltatta Nagy Imre jellemével.)

Jó lenne valami pávatáncoskodás helyett valami "gránitszilárdságú" nyilatkozat, mert eddig eddig csak szélkakaskodott, ami nem egy nagy jellemre valló dolog.

32.

Akkor pedig pláne nem lesz fizetéscsökkentés, ha ehhez a többiek szavazata is kellene. Erős kétségeim vannak, hogy a 199 fő kétharmada vagy akár fele egy ilyet megszavazna.

Gyurcsányról tudok, kevés szimpatikus húzásainak egyike (a másik az Öszödiben elhangzott 1-2 igazsága a magyar politikáról).

Az pedig mindegy, hogy ő milyen volt vagy sem, a körülötte ücsörgő szoci és szabaddemokrata bohócok "loptak helyette is", nem véletlenül morogtak rá a többiek. Sajnos ezen felül Gyurcsány azóta már megőrült, így vele más problémák lennének, mint Orbánnal. Ráadásul olyan embereket vinne magával a hatalomba, mint Niedermüller, aki viszont teljesen vállalhatatlan, olyan mint anno Mikola doktor volt.

A Párbeszéd akciója inkább marketing, semmint valódi szívjóság, sejtik, hogy hoz pár plusz szavazatot. Persze ettől ez így még követendő lehetne a többiek számára is.

Meglepett, hogy nem tudtad, hogy a képviselők szavaznak.

"Az pedig mindegy, hogy ő milyen volt vagy sem, a körülötte ücsörgő szoci és szabaddemokrata bohócok "loptak helyette is", nem véletlenül morogtak rá a többiek."

A Fideszesek is lopnak, sikkasztanak, hűtlen kezelnek, ráadásul ők bűnözői állami szinten szervezetten. Ami nem csak a mérték nagyságában különbözteti meg őket, múlja felül a jelenlegi ellenzéktől (én azt mondom, hogy a kis lopás is lopás, az sem oké, de a szervezett bűncselekmény... sokkal durvább. Én ilyen szilárd elhatárolódást ritkán hallok a fideszesek részéről, következményt meg pláne nem látok, míg a baloldaliak igen keményen "büntetik" sajátjaikat ezért.)

Orbánnál viszont még azt sem lehet elmondani, hogy akarata ellenére történne bármi is, a Fideszben nincs semmi az ő akarata ellenére, a kritikusokat idő előtt kigolyózza, eltváolítja, lefizeti pl. egy zsíros EU-s állással...

Inkább ilyen marketinget néznék a Fidesz részéről is az óriásplakátok helyett.

Amúgy kétlem, hogy megemelnék egy kormányváltás esetén a fizetést, hogy emeléshez megszereznék a képviselői többséget. Legalábbis az első két évben biztos nem, és utána is max inflációt követnének, vagy azt sem.

34.

Tulajdonképpen ez így még rosszabb, mert nem lehet azt mondani, hogy a "gaz Orbán megemelte saját fizetését", hanem a többiek is benne voltak. A legrosszabb pedig, hogy a képviselői emelések ellen az ellenzék se igazán tiltakozik, talán Gyurcsány egyedül, de nála ez a szűkös eszköztárának egyik kihasználása, valahogy fel kell tűnnie, másnak kell látszania, mint a többieknek. Kár, hogy olyanok vannak a pártjában, amilyenek.

De a csökkentés sem kerülne szóba, szóval a baj már megtörtént, nem tudunk ellene igazán tenni - mármint törvényesen. El kell fogadni, hogy szarul szavazott, aki rájuk szavazott, ez van.

Orbán és Gyurcsány számomra a rossz és az ugyanolyan rossz, ezt már párszor leírtam. Olyan nagy különbségek nincsenek. Persze, most Orbánt jobban utáljuk, mert nála a kormány, de 2007-ben Gyurcsány volt a rosszabb, mert akkor meg ő volt a vezér, ő pedig olyan ínyencségeket követett el, mint az átlagos rendezvényről hazatérők elveretése, gumilövedékkel megkínálása (aztán Kuncze mester ki is gúnyolta azt, aki ebből hírt készített). Mindkettőnek mennie kellene. Bárcsak.

Arra szeretnék egy példát, hogy az MSZP vagy az SZDSZ mikor büntette a sajátjaik közül a "lopóst" (most egyszerűség kedvéért nevezem így). Azért annyira túlzásokba nem estek. A Fidesz szintén nem. Megint azt látom, hogy a rossz és az ugyanolyan rossz esete áll meg.

"Tulajdonképpen ez így még rosszabb, mert nem lehet azt mondani, hogy a "gaz Orbán megemelte saját fizetését", hanem a többiek is benne voltak."

A Fideszben van egy erős frakciófegyelem, úgy kell szavazni, ahogy megmondják, különben megy a pénzbüntetés(!), és nem mellesleg tuti, hogy megy a süllyesztőbe az illető. Aztán meg mindenki igyekszik Orbán kedvére járni, mert az történik a Párban, amit ő akar, és akkor lesz nekik is jó, ha Orbánnak jó (kéz kezet mos).

"A legrosszabb pedig, hogy a képviselői emelések ellen az ellenzék se igazán tiltakozik, talán Gyurcsány egyedül, de nála ez a szűkös eszköztárának egyik kihasználása, valahogy fel kell tűnnie, másnak kell látszania, mint a többieknek. Kár, hogy olyanok vannak a pártjában, amilyenek."

Dehogynem. Nyilván a Fidesz lakálymédiája és a királyi tévé erről nem számol be, de attól még tény: tiltakoztak ellene, és tudtommal egy ellenzéki se szavazta meg. De milyen tiltakozást várnál?

"De a csökkentés sem kerülne szóba, szóval a baj már megtörtént, nem tudunk ellene igazán tenni - mármint törvényesen. El kell fogadni, hogy szarul szavazott, aki rájuk szavazott, ez van."

Nem egyszeri baj, botlás történik, hanem következetes bűnök, erkölcstelenségek előre megfontoltan, szándékosan, megbánás nélkül bűnszövetségben...

Rosszul szavaztak, bár nem szimplán rosszul szavazásról van szó. Itt is a Fidesz "közreműködéséről" beszélhetünk. Nem fogok nagyon sok időt pazarolni arra, hogy taglaljam a választási szabályok, a médiavisszaélések, a kampánycsalások és egyéb nemtelenségeket. Aki akarja tudni, az tudja. Aki le akarja tagadni, az úgyis letagadja.

"Orbán és Gyurcsány számomra a rossz és az ugyanolyan rossz, ezt már párszor leírtam."

Én sem emelem Gyurcsányt nagy erkölcsi magaslatokba, de azért ezerszer inkább ő, mint Orbán. Gyurcsány azért igyekezett valamennyire megoldani a helyzetet, csak egyrészt kisebbségi kormányzásban volt, másrészt a pártja nem volt olyan egységes, mint a Fidesz.

Gyurcsánynak soha nem lesz kétharmada, értsd, ha az ellenzék is nyer akár kétharmaddal, a DK-nak akkor se lesz 50%-ka, és ha a DK adná is a miniszterelnököt, sőt, tegyük fel hogy maga Gyurcsány lenne a miniszterelnök, akkor se tudna akármit megtenni, mert számtalan dologban a koalíciós pártok nem támogatnák. Nyilván így bele se fogna.

"ő pedig olyan ínyencségeket követett el, mint az átlagos rendezvényről hazatérők elveretése, gumilövedékkel megkínálása"

Te azt konkrétan elhiszed - Isten téged úgy segéljen, ÁMEN, hogy Gyurcsány konkrét utasítást adott a rendőröknek arra, hogy "az átlagos rendezvényről hazatérők"-et tessék elverni, gumilövedékkel megkínálni, szemüket kilőni?

Félreértés ne essék, nem azt mondom, hogy nem történt meg, hogy kaptak átlagos tüntetésről hazaigyekvők verést, gumilövedéket, sőt, még maradandó szemsérülést is, na de azt nem hiszem, hogy konkrétan erre parancsot adott volna Gyurcsány, és aki ezt komolyan gondolja, elhiszi a Fidesz ezen propagandáját, az nem képes gondolkozni, ennélfogva hülye. - És döntsd el, hogy te idetartozol-e vagy sem, de kíváncsi vagyok, hogy egy átgondolás után, hogy gondolod!

"(aztán Kuncze mester ki is gúnyolta azt, aki ebből hírt készített)."

Igen, én is kigúnyolom, aki hülyeséget beszél.

És félreértés ne essék, a tragédiát, a hibás eljárást, nem tartom viccesnek, és ha tárgyilagosan objektíven tájékoztatnak arról, pl. mi történt, milyen eljárási hibák vezethettek oda, akkor azt teljesen tiszteletben tudnám tartani, de aki azt írja, hogy "Gyurcsány szemkilövetett" - na az hülye, és tragikomikus.

Mert valóban voltak hibák, pl. figyelmeztetni kellett volna az "átlagos tüntetés" szervezőit, hogy kicsit arrébb tömegoszlatás történik, és a rendezvény végén szólítsák fel a távozókat, hogy milyen irányban távozzanak, de kétlem, hogy Gyurcsány tiltotta meg ezt a figyelmeztetést. ;)

"Mindkettőnek mennie kellene. Bárcsak."

Egyetértek.

"Arra szeretnék egy példát, hogy az MSZP vagy az SZDSZ mikor büntette a sajátjaik közül a "lopóst""

Nem fogok erre időt fordítani, hogy példát keressek. Egy biztos: nem gátolták meg a vizsgálati bizottságok felállítását tudtommal, és nem gátolták a bizottságok munkáját. Továbbá minden sokkal átláthatóbb volt, és voltak következmények, ha máskor nem, hát négyévente.

Most olyan választási stb. rendszer van, amiben nem tud veszíteni a Fidesz, ennélfogva totál következménynélküliség van. Cinikusan, leplezetlenül csinálhatnak akármit.

Lehet, hogy ha nagy nyomozásba fognék, akkor találnék néhány esetet, és nyilván sok olyan esetet is, amikor bár az én értékrendem szerint is megérdemelte volna egy-egy illető, hogy bűnhődjön, megúszta.

36.

Nagyon sok dolog amit leírsz, spekuláció, vagy csak sima személyes vágyakozás. Innentől ez így értelmetlen.