Mi a véleményed a fenntartható fejlődésről?

Logikailag a fejlődés, azaz valamiféle értelemben vett gyarapodás soha nem fenntartható, mert ez a bolygó gyakorlatilag termodinamikailag egy zárt rendszer, azaz anyag nem közlekedik se ki, se be.

Tehát van itt véges mennyiségű anyag, és kész.(Néha ugyan 1-1 aszteroida becsapódik, persze, de ez jelentéktelen)

Innentől kezdve bármi, ami gyarapodik és ehhez anyagot használ, előbb-utóbb szükségszerűen kinövi a bolygót.

Lehet, hogy nagyon-nagyon lassan, de előbb-utóbb ez bekövetkezik, ez szimpla logika.

2. válaszolónak igaza van.

Szökőévben egyszer megjelenik ebben a kategóriában is értelmes ember.

Sajnos ritkán.

Fenntarható fejlődés nincs.

Van két lehetőség.

1.Az emberiség egyedszámának drasztikus csökkentése.

2. Kipusztulás.

Nincs harmadik út.

2es vagyok.

Tehát fenntartható fejlődésről beszélni hülyeség, mert paradoxon, aminek van értelme, az a fenntartható stagnálás.

Azaz az anyagcserénket, anyagfelhasználásunkat, mint faj(és itt nem csak biológiai anyagcserére gondolok, hanem arra az anyagfelhasználásra is, amit a civilizáció "üzemeltetésére" fordítunk), pont olyan sebességgel kell végeznünk, ahogy az a természetes folyamatok révén megújul.

Merthogy egyébként ez a "megújuló" is egy rohadtul félremagyarázott fogalom.

Bizonyos értelemben majdnem minden megújuló, az olaj is, a szén is, a gáz is keletkezik folyamatosan - csak nagyon-nagyon lassan.

Nekünk "csak" annyi a dolgunk, hogy pl. az olajat nem fogyasztjuk gyorsabban, mint ahogy megújul.

A természet által biztosított táplálékot, akár növényeket, akár állatokat, nem fogyasztjuk gyorsabban, mint ahogy azok maguktól "megújulnak", azaz szaporodnak.

Persze a probléma az, hogy egy ilyen fenntartható stagnálás mondjuk a jelenlegi nyugati életszínvonalunkon egész egyszerűen nem teszi lehetővé 8 milliárd ember létezését.

Nem könnyű kiszámolni, hogy hány ember tudna ezen a színvonalon fenntarthatóan stagnálni, de nagyon nem lövök mellé, ha azt mondom, hogy mondjuk 80 millió.

Tehát az emberek 99%-ának ehhez el kéne tűnnie.

Ekkor tudnánk mondjuk egy átlagos, fejlett világbeli ember életszínvonalán fenntarthatóan élni.

Persze azt is lehet, hogy minden fele annyi anyagot/energiát fogyaszt, és akkor már lehetünk akár 160 millióan is.. :D

Nincs olyan, hogy fejlődés, és fenntartható is. Előttem leírták, nem ismétlem.

Az eddigi fogyasztói társadalomnak, pocsékolásnak lassan vége, mostanában léptünk be a vége kezdetébe. 10-20 év max, de inkább kevesebb. Egyszerűen elfogynak a nyersanyagok, és 8 milliárd embernek mindenből kevés lesz már. Hely, ivóvíz, termőföld, élelem, energia. Egy teljesen másfajta világot kell kitalálni, de sebesen.

Segítene ha el tudnánk menni más bolygókra élni, de elérhető távolságban nincsenek ilyen bolygók.

A Marson csak tudósok lesznek, civil tömegek nem.

A megújuló/természetbarát technológiák gyerekcipőben járnak, egyelőre drágák, és üzletileg nem éri meg rövidtávon.

A szép új világ helyett valószínűbb egy nagy világháború. Ha ezt megússzuk, akkor a globális klímaváltozás fogja elrendezni a szánkat.

#7

"a pazarlásés felesleges fogyasztás megszüntetése"

Először is, tisztázzuk már, mi a felesleges fogyasztás.

Másodszor, tisztázzuk a fejlődés fogalmát, mármint hogy szerinted mit jelent, merthogy a tudomány terminológiájában a fejlődést a fogyasztás növekedésével, a gyarapodással azonosítjuk.

Ez a biológia, az élet alapvetése.

Ebből kiindulva pedig a fogyasztás csökkentése = visszafejlődés.

Te pl. mitől érzed úgy, hogy "fejlődés" van?

Attól, hogy többet, jobbat fogyasztasz, kényelmesebben élsz, többször mehetsz nyaralni horvátba', vagy már nem is horvátba, hanem ibizára mész, nem a doom3-al játszol, hanem már a doom 4-5-6-7-8al, ahol már kétszer annyi pixel van a képernyődön, stb.

Na megjöttek az ökofasiszták, remek. "Az emberiség egyedszámának drasztikus csökkentése.", aha. Van akinek mindenre az a megoldása, hogy gyilkolni akar. :)

Az a fenntartható fejlődés ha a fejlődést nem növekedésként, hanem minőségbeli javulásként értelmezzük, pl. az erőforrások hatékonyabb felhasználásával. Mivel a kapitalizmus iszonyatosan pazarló és rendkívül alacsony hatékonysággal használja fel a nyersanyagokat ha a teljes társadalom jóléte a cél, így egyértelmű, hogy hatalmas terünk lenne úgy fejlődni, hogy közben nem hogy több, hanem kevesebbet használunk fel abból, amit a bolygó nyújt számunkra.

Nem keverjük össze a fejlődést a növekedéssel? Számomra a fejlődés nem feltétlenül növekedést jelent, hanem társadalmi, technológiai fejlődést akár. A fenntartható növekedés szerintem is fából vaskarika.

"Tehát az emberek 99%-ának ehhez el kéne tűnnie."

Szerintem maradjunk annyiban, hogy nehéz kiszámolni.