Igaza van Polt Péternek, hogy a korrupció mértéke Magyarországon nem tér el az EU-s átlagtól?

#10 Megint a szánalmas erőlködés tőled. Pedig a címet követő vastag betűs szövegben is ott van: "a Transparency International Korrupció Érzékelési Indexe (CPI) szerint,"

Ez nem a valós korrupciót rangsorolja. Ez egy érzékelt valami, amit a TI talált ki és a maga elvárásai, szempontjai szerint alakít, amihez az általa kiválasztottak véleményét használja fel.

"Ez nem a valós korrupciót rangsorolja. Ez egy érzékelt valami, amit a TI talált ki és a maga elvárásai, szempontjai szerint alakít, amihez az általa kiválasztottak véleményét használja fel."

Igen, mivel a vizsgálódások nagyon sokáig tartanának, főleg ha egy ország rettenetesen korrupt. (Több száz korrupciós ügy)

Egyébként szakértőket kérdeznek meg róla nem civil közvélemény kutatás mint ahogy azt ti gondoljátok.

Meg amúgy is az arányok számítanak, ahol sokkal kevesebb korrupciót érzékelnek ott tényszerűen kevesebb is.

#13 NEM!

Nézd meg azt ahogyan ezt az indexet meghatározzák!

Nincsen benne sehol hogy VALÓS korrupciós ügyeket vennének figyelembe.

Csak és kizárólag teljesen szubjektív vélemények azok amiket belevesznek a "számításukba".

Nézd meg a listát amiben rangsorolják az országokat!

Te tényleg elhiszed hogy Kanadában nagyobb a korrupció, mint Hong Kongban? Hogy a csehek korruptabbak, mint Botswana? Hogy Ruandában jobb a helyzet, mint a szlovákoknál vagy a horvátoknál?

Egyszerűen egy jól népszerűsített hazugságözön ez az index és sikerrel elhitették veletek hogy valós és a korrupciót mutatja, miközben a neve is az hogy korrupció ÉRZETI index, vagyis eleve nem is szánták valódi korrupció mérésére, csak arra, hogy milyennek érzik/gondolják egyesek az ottani korrupció nagyságát.

#15 A szemed nem hazudik és a média aminek elhiszed, hogy ezek korrupciót jelentenek?

A korupció nem azt jelenti, hogy nyer egy cég egy tenderen, a munkát megfelelő minőségben, időre elvégzi azért a pénzért amennyiért megbízták, majd ott áll a létrehozott érték.

Egyszerűen bármi ami történik a gazdaságban azt kineveztétek korrupciónak.

A stadionok nem korrupcióval jöttek létre, nem lettek ellopva, a pénz nem tűnt el, a munkákat elvégezték. A közbeszerzéseknél mindig voltak is lesznek is visszaélések, ezeket egyénenként kell felderíteni,. De attól mert neked nem tetszik, hogy Mészáros cége nyerte el a közbeszerzésen a megbízást még nem sem korrupció, sem lopás.

Gyurcsányod cége éppen úgy gazdagodott az elmúlt években, mint minden más cég az országban, mert jól lehetett dolgozni, volt pénz a gazdaságban. Ezért voltak sikeresek Mészáros cégei éppen úgy, mint Csányi vagy a többi milliárdos cégei, befektetései is.

Látod, hogy ott van a felcsúti stadion. Ott van benne a pénz is amibe került.

Mutasd már meg nekem hogy hol van az a hatalmas pénz ami eltűnt az ország kasszájából 2002-2010 között!

Mutasd meg nekem mindazokat a stadionokat akár, bármilyen épületet, utat, kórházat, valamit, ami felépült, elkészült ezen időszak alatt és igazolja, hogy az uniós csatlakozással megnyílt pályázati pénzbőségben, az európai konjunktúrában hogyan sikerült már 2008-ra úgy lerontani a gazdaságot, hogy az állam nem tudott fizetni a vállalkozóknak és körbetartozások indultak meg miatta? Mutasd meg mik azok a megvalósult dolgok ahová eltűnt a pénz 2010 előtt, amikor mindent eladtak amit csak lehetett!

Kíváncsian várom! Mert 2010 óta folyamatosan ott vannak körülötted a felépült, megvalósult dolgok, csak neked nem tetszik, mert "Mészáros".

"Nincsen benne sehol hogy VALÓS korrupciós ügyeket vennének figyelembe." Én pont azt mondom hogy nem azt veszik figyelembe, mivel ezeknek a kivizsgálása 3-4évig is eltarthat, de évente kell jelentést írni MINDEGYIK országról.

Korrupció érzékelési index, azaz SZAKÉRTŐK, ÜZLETEMBEREK érzete a korrupció nagyságáról.

Tessék elolvasni le van írva hogyan készül a jelentést!

"Te tényleg elhiszed hogy Kanadában nagyobb a korrupció, mint Hong Kongban?" Szerintem semmi elborult nincs ebben, hiszen Hong Kong elég fejlett és alapvetően egész Kínában súlyosan bűntetik a korrupciót Pl. Most is HALÁLBŰNTETÉST szabtak ki 2 képviselőnek mutyizásért. Mellesleg ez egy ÉVES jelentés, vagyis az adott év "eltűnt" pénzeit veszik figyelembe és sokszor ez nem azt tükrözi, hogy melyik népcsoport mennyire tisztességes hanem hogy abban az évben mennyi lehetősége volt lopni.

"Egyszerűen egy jól népszerűsített hazugságözön ez az index" akkora hazugság hogy 2010 előtt még bőszen hivatkoztatok rá. Érdekes mióta kiderült hogy 2010 óta folyamatosan növekszik a korrupció mérete MO-n hirtelen Soros szervezet lett ez is, aminek semmi más célja mint hogy Magyarországot járassa le és a nyugatiakat védje.

Persze abszolút megértem! Nehéz elhinni hogy A Fidesz még az MSZP-nél is korruptabb, de azt kell megérteni hogy NEM azért, mert Viktor ilyen meg olyan sunyi alak (bár mostmár ő is az lett), hanem egyrészt azért mert már zsinórban 2/3dal nyernek már negyedjére, meg szimplán azért mert a politikusok végig nézték ahogy Gyurcsányék kilopják az államkasszát és SEMMILYEN következménye nem lett. EZ A LÉNYEG! 2010-2013ig viszonylag tényleg "korrupciómentes kánaán" volt, úgy hogy Orbán sem volt mindig ilyen.

Nálunk a rendszerváltás óta egyetlenegy politikus sem került börtönbe: MSZP-s banda, Simonka, Völner Pál, még a Balmazújvárosi fideszes polgármestert sem sikerült lecsukni pedig 5év letöltendőt kapott. Na hát Ilyen 0 korrupció üldözés mellett, persze hogy évről évre romlik a helyzet. Értem én hogy kapitalizmusban élünk, de azért túlzásnak érzem hogy szinte minden jelentősebb összegű közbeszerzéseket, mindig a fideszhez köthető "üzletemberek" "haverok" cégei nyerik meg. Azért azt te se gondolod komolyan hogy Mészáros Lőrinc aki csak egy szimpla gázszerelő volt 100% ig tisztességes úton szerzett közel 500milliárd forintos vagyont és ennek semmi köze nem volt ahhoz hogy Orbán Viktor kebel barátja.

#14 Amúgy ha konkrét korrupciós ügyek érdekelnek:

-Lélegeztetőgép mutyi

-vakcina beszerzés

-Elios ügy (rendszerváltás óta a legnagyobb bűncselekmény)

-letelepedési kötvények árulása

-azeri baltás gyilkos kiadatása (egy titkos számlára millió dollárok érkeztek)

-trafik mutyi

-földpályázatok

Stb...

Az OLAF egyébként sok vádemelési javaslatot küldött már Magyarországra amiket Polt Péter valamiért nem tartott elég érdekesnek hogy kivizsgálásra kerüljön.

#17 "Korrupció érzékelési index, azaz SZAKÉRTŐK, ÜZLETEMBEREK érzete a korrupció nagyságáról."

NEM!

Semmiféle szakértőkről nincsen szó. Megnézték és egyáltalán nem egységesen ítélik meg az adott helyzetek a válaszolók, hogy éppen az korrupció-e vagy sem. nem szerepelnek szakértők a véleményezésben, attól mert valaki üzletember még nem válik szakemberré. Egyszerűen a saját szubjektív véleménye szerint ítéli meg a helyzetet. Ezt mutatja meg a listán az hogy milyen országok szerepelnek jobban teljesen nyilvánvalóan sokkal kevésbé korrupt európai országok előtt a rangsorban.

Elolvastam hogy készül a jelentés és elolvastam azokat is akik pont azzal foglalkoztak miben és miért téves az egész.

"Mellesleg ez egy ÉVES jelentés, vagyis az adott év "eltűnt" pénzeit veszik figyelembe és sokszor ez nem azt tükrözi, hogy melyik népcsoport mennyire tisztességes hanem hogy abban az évben mennyi lehetősége volt lopni."

vagyis NEM a valós korrupciót mutatja meg szerinted sem hanem a lehetőséget. Amúgy tényleg azt hiszed hogy Hong Kongban kevesebb lehetősége volt az embereknek a korrupcióra, mint Kanadában? Ez komoly? Ott ahol eleve működik egy hatalmas alvilági rendszer és ahol a világot behálózó hatalmas üzleteket kötik, ahol még Kína vezetése is viszonylagos szabadságot hagyott az embereknek, pont az üzleti életben kivívott jelentősége miatt?

"Nehéz elhinni hogy A Fidesz még az MSZP-nél is korruptabb"

Mivel ez nem is igaz, így nem is kell elhinnem. Olyan végletesen elfogult vagy és anynira kizárólag a ballib propagandát vagy hajlandó elfogadni, hogy azzal nehéz bármit kezdeni. Van korrupció és lesz is. De szemben a te hiteddel a ballibes politikusok, üzletemberek el is lettek miatta kapva, többen börtönbe is kerültek és az ügyeik valóban napvilágra kerültek. Ti meg elhiszitek hogy mészárosmindentisellop és ennyi, nem is vártok mást.

"Nálunk a rendszerváltás óta egyetlenegy politikus sem került börtönbe: MSZP-s banda, Simonka, Völner Pál, még a Balmazújvárosi fideszes polgármestert sem sikerült lecsukni pedig 5év letöltendőt kapott."

Ehhez képest szépen alakult a börtönválogatott 2010 után.

[link]

Mindig Mészárost veszitek elő, holott az elmúlt évtizedben minden gazdasági szereplő növelte a vagyonát, gyurcsány, is Bajnai is, és a ballibek összes üzletembere is.

"Mészáros Lőrinc alig nyert közbeszerzést 2011-2019-es időszakban

2011-19-es időszakban összesen 21613,7 milliárd forint értékű közbeszerzés valósult meg, ebből 11719,6 milliárd forintot tett ki építési közbeszerzés, amely az összes érték 54,2%-a.

A 9 év alatt mindösszesen 795,6 milliárd forint értékű építési közbeszerzést teljesítettek Mészáros Lőrinc építőipari cégei (Mészáros és Mészáros Kft., R-Kord Kft.). Ezt az összeget a HVG számolta ki, tehát biztosak vagyunk benne, hogy egy forintot sem hagytak figyelmen kívül, ugyanis cikkük alapfelütése: kormányellenes propaganda.

Ez az összes építési közbeszerzés mindössze 6,8%-a. Csak ennyi? Wow.

Mészáros úr cégei természetesen nem értenek minden feladathoz, így konzorciumok tagjaként indultak a legtöbb eljáráson, valamint alvállalkozókkal is dolgoztattak. A fenti összeg a fent megjelölt cégekre eső részt takarja (alvállalkozókkal együtt). Feltesszük, hogy még a HVG-nek is kevésnek tűnt a 800 milliárd, mert Szíjj László Duna Aszfalt nevű cégét is belevették a számításba, ami így 2100 milliárd forintot jelent. Ennyi erővel az Altus Zrt-t is számításba vehették volna, hogy a nagyotmondó versenyen jobban szerepeljenek.

Az építés nem babra megy, nem végezheti bárki - csak komoly szakértelemmel, garanciával, stabil háttérrel elképzelhető a feladat végrehajtása. Nem mindegy, hogy egy cég hidakat, utakat épít vagy pedig WC-papírt szállít kórházaknak közbeszerzési szerződés keretein belül.

A cégek már közzétették a 2019-es éves beszámolójukat. Nézzük őket sorra!

Mészáros és Mészáros Kft-t 2001. június 1-én alapították, azaz közel 20 éves tapasztalattal rendelkezik. 2019-ben 98 fő alkalmazottal dolgoztak, 87,3 milliárdos árbevétel mellett 0,7 milliárd forint bruttó bért fizettek ki. 15,9 milliárdért szereztek be árut, építőanyagokat, valamint 56,2 milliárd forintért vettek igénybe szolgáltatásokat más cégektől.

Az R-Kord Kft-t 1997. január 7-én alapították, több mint 23 éves tapasztalattal rendelkezik. 2019-ben 207 fő alkalmazottal dolgoztak, 35 milliárd árbevétel mellett 1,4 milliárd bruttó bért fizettek ki. 7,3 milliárdért szereztek be árut, építőanyagokat, valamint 20,6 milliárd forintért vettek igénybe szolgáltatásokat más cégektől.

A lazán kapcsolódó Duna Aszfalt Kft-t 1996. december 18-án alapították, közel 24 éves tapasztalattal rendelkezik. 2019-ben 518 fő alkalmazottal dolgoztak, 157,7 milliárd árbevétel mellett 2,9 milliárd bruttó bért fizettek ki. 42,4 milliárdért szereztek be árut, építőanyagokat, valamint 66,8 milliárd forintért vettek igénybe szolgáltatásokat más cégektől.

A cégek saját alkalmazotti létszáma, és az igénybe vett szolgáltatások, azaz alvállalkozói díjak nagysága arra enged következtetni, hogy ezek a cégek sokezer magyarnak adtak és adnak munkát. "

[link]