Milyen statisztikák vannak amiben világosan látni, hogy a Fidesz rosszul kormányoz 12 éve?

#7. Szóval abszolút SEMMI nincs a kezedben, kizárólag az érzelmi alapú érvelés. Cuki. :)

#9. Aha, ez is tök jó, csak önmagában semmit nem jelent. Ha megnézed, hogy a régiós versenytársakhoz képest hogy teljesítettünk, valahogy mindig az jön ki, hogy csakis a Nagy Elqró idején szakadtunk le és növekedtünk lassabban mindenki másnál, amikor meg Fidesz volt, akkor haladtunk együtt a többiekkel. Szlovákia pl. szintén a szocik alatt hagyott le minket, 2018-ban előztük őket vissza.

[link]

[link]

Kedves kérdező! Nincs egyetlen gazdasági mutató sem, amiben ne teljesítettek volna rosszabbul az elődeik a Fidesznél. Egyetlen egy sem. Világos, hogy ezért nem tudnak a foglalkoztatottakkal, az átlagbérrel vagy a GDP-növekedéssel érvelni, és ezért kell a sokkal nehezebben megfogható "korrupció", "demokrácia", meg "sajtószabadság" mantrákhoz fordulniuk, csak ez meg senkit sem érdekel.

#10

Te miről beszélsz? Nem a válság előttről beszéltem, hanem a teljes ciklusokról. Most ez nyilván leegyszerűsítése a grafikonnak, de egyik esetben stagnáltunk, míg a másikban növekedtünk.

#11

"Aha, ez is tök jó, csak önmagában semmit nem jelent"

Ez pl. egy hazugság. A fidesz magát mindig úgy határozta meg, hogy jobb, mint az MSZP-SZDSZ kormány. Az ilyen grafikonok jól mutatják, hogy nem.

"Ha megnézed, hogy a régiós versenytársakhoz képest hogy teljesítettünk, valahogy mindig az jön ki, hogy csakis a Nagy Elqró idején szakadtunk le"

Nem látom ezt a nagy leszakadást.

A ciklus elején meg jobban növekedtünk. Ahogy a grafikonon az is látszik, hogy nem azért előztünk meg Szlovákiát, mert mi jobban voltunk, hanem mert Szlovákiában voltak gondok.

Pont úgy nem elemzünk grafikont ahogy te teszed, mert jelenleg azt állítod, hogy Szlovákia azért teljesített rosszul, mert a fidesz jó volt, ami nem igaz.

"Nincs egyetlen gazdasági mutató sem, amiben ne teljesítettek volna rosszabbul az elődeik a Fidesznél"

Ez pl. hazugság, amikor hozok ilyen adatot, akkor azt mondod, hogy nem ér. Ez elég ostoba és gyerekes.

Arról nem beszélve, hogy ha lenne agyad, akkor tisztában lennél azzal, hogy a fidesz alatt jött a legtöbb EU-s pénz az országba, amit szintén figyelembe kell venni ilyen esetekben.

Parancsolj, itt egy másik fontos szempont:

[link]

Minden GDP növekedésünk kizárólag az EU támogatásoknak köszönhető, vagyis azok nélkül, stagnálásról beszélnénk KONJUNKTÚRA alatt.

Nem volt ilyen rossz kormányunk még SOHA.

#12. A klasszikus sötét ballib mintapéldánya vagy b+.

"Ez pl. egy hazugság."

Nem, a te ábrád volt egy gyerekes ostobaság.

"A fidesz magát mindig úgy határozta meg, hogy jobb, mint az MSZP-SZDSZ kormány. Az ilyen grafikonok jól mutatják, hogy nem."

Zsenikém, direkt mellétettem a régiós összehasonlítást, amiből épp az jön ki, hogy a Fidesz nagyon is igazat mond, amikor azt mondja, hogy jobbak az MSZP-SZDSZ-kormányoknál, akiknél Európa-szerte nehezebb szarabbat találni.

"Nem látom ezt a nagy leszakadást."

Legkésőbb itt vált teljesen komolytalanná ez a beszélgetés. Nézz már rá arra a nyomorult ábrára 2002 és 2006 között, te szerencsétlen! Most komolyan el kell magyarázni, hogy amikor a mi vonalunk átvált kvázi vízszintbe, a többieké meg maradt a kb. szigorú monoton növekvő, akkor ki szakadt le kitől? Balf@szok és a foxi-maxi közgazdaságtan, a k.rva életbe már veletek...

"hanem mert Szlovákiában voltak gondok"

1. Az egész visszaelőzési folyamat alatt hallgathattuk tőletek, hogy bezzegSzlovákia, csak akkor sikerült végre kussban maradni, míg végre 2018-ban el nem jött számszerű visszaelőzés pillanata minden grafikonon (más kérdés, hogy a legsötétebb ellenzékiek máig tolják ezt az agysorvadást, mert erről a hírről mindössze négy éve vannak lemaradva).

2. A gondokat egészen pontosan az euró bevezetése okozta, mint ahogy ez általánosan elmondható rajtuk kívül pl. a PIGS-országokról is (olaszok és spanyolok nincsenek az ábrán, de róluk is). Lám, aki bevezette, de a gazdasági helyzete nem biztos, hogy indokolta volna, azok szépen csúsznak le az uniós átlag szintjére, vagy esetleg az alá. A többiek meg jönnek fel euró nélkül, ez az ábra legfontosabb üzenete. Ez most nem tartozott szorosan a tárgyhoz, csak azért mondtam el, mert a másik ballib agyhalál a forintárfolyam gazdasági mutatókénti értékelése, és az "euró jó, forint rósz" érvelés, amit meg ma hallgathatunk úgy a matekból és közgázból felmentett semmirekellőktől, mint 2018-ig a bezzegszlovákozást.

"Pont úgy nem elemzünk grafikont ahogy te teszed, mert jelenleg azt állítod, hogy Szlovákia azért teljesített rosszul, mert a fidesz jó volt, ami nem igaz."

Asszem ezt az érvedet picit nevetségessé tettem fentebb, nem reagálok rá még egyszer.

"Ez pl. hazugság, amikor hozok ilyen adatot, akkor azt mondod, hogy nem ér. Ez elég ostoba és gyerekes."

A helyzet az, hogy te vagy az egyetlen gyerek itt. Az ábrád nem alkalmas két kormányzati ciklus gazdasági teljesítményének bemutatására, és ezt nagyjából viccen kívül ilyen általános iskola 3. osztályos logikával illene belátni. Nem gyanús, hogy ha egy ország alig pár éve csatlakozott a kapitalista tőkés gazdaságba, abban egy picit gyorsabb növekedési potenciál van (hiszen akkor még kb. a nulláról indul), mint pár évvel vagy évtizeddel később, kormányzattól függetlenül? A ballib az a fajta, amelyik meg akarja magyarázni, hogy az a jobb, amikor az 5 forintja gyarapodik 10 forintra (hiszen duplázódik), mint ha a 20 forintja "csak" 35-re nőne.

"a fidesz alatt jött a legtöbb EU-s pénz az országba"

Nagy kedvenc érv, imádom. Mintha az az EU-s pénz az csak úgy magától jött volna. B.szod, a szocik alatt miért nem jött? :D Ahhoz is balf@szok voltak, hogy lehívják őket? Vagy jött, csak sikerült az utolsó fillérig ellopniuk? Akármelyik is történt, hogy várhatja el bárki, hogy ismét ők legyenek megszavazva? :D Hát te magad is azt mondod ezzel, hogy ezen a téren is sokkal jobban viszi az országot a Fidesz, nem tűnik fel? Azért váltsuk le Orbánékat, hogy megint legyen egy 4-8 éves ciklus, amikor a potenciálisan lehívható uniós támogatásoknak csak a töredéke érkezik meg az országba? Ez a nagy kormányváltó érv? Akkor azért annyira nem kell meghökkenni a negyedik kétharmadon sem, nem igaz? :DD

Mellesleg nagyobb konjunktúra volt 2008 előtt, mint 2012 és 2019 között, így sikerült beleállni a földbe már a válság előtt két évvel, 2006-ban és az egész világon az egyik legfelkészületlenebbül állni a válság előtt. Gratulálok! És igazad van, tényleg soha nem volt olyan rossz kormányunk és miniszterelnökünk, mint akkoriban. Soha többé!

Ez az a lista, amin Orbánt nem fogod megtalálni soha. ;)

[link]

#12

"Nem a válság előttről beszéltem, hanem a teljes ciklusokról."

Én is. 2002-ben az USD 280 Forint, 2008-ban meg 145 Forint. Ez nem csak a Forinttal van így, hanem lengyel, román, horvát, stb pénznemmel is, mert rengeteget gyengült az USD ebben az időszakban, ami nominal GDP-ben hatalmas növekedés eredményezett minden európai országban. Bár Magyarország még így is bőven el maradt a többihez képest.

"Most ez nyilván leegyszerűsítése a grafikonnak, de egyik esetben stagnáltunk, míg a másikban növekedtünk."

Így van, csak pont fordítva. Gazdasági növekedést a real GDP alapján számolják, amiben az MSZP ciklus alatt erős stagnálás következett, a Fidesz alatt meg együtt fejlődtünk a környező orságokkal.

[link]

“Arányos bérek”

2010: EU-s mediánbér 14.919 €, Magyarország mediánbér 4.241 (az EU-s 28%-a)

2020: EU-s mediánbér 18.237 €, Magyarroszág mediánbér 6.478 (az EU-s 35%-a)

28%-ról 35%-ra nőtt, vagyis javult a helyzetünk. Érdekesség, hogy 2005-ben 27%-on álltunk, vagyis a szocik 5 év alatt növeltek 1%-ot, mígy a Fidesz 5 év alatt 3,5%-ot hozott.

[link]

“PISA teszt”

Ennek az értékelése változott, de 2010-ben 39-ik, 32, 30-ik helyen voltunk matek, tudomány, illetve olvasás terén, ami átlag 33-ik helyre elég. 2020-ban szintén 33-ikok vagyunk, tehát nem romlottunk.

[link]

[link]