Miért az orosz félt támogatod az orosz-ukrán konfliktusban?
Bevallom nem vagyok tisztában az oroszok sérelmeivel érveivel, amiért megtámadták Ukrajnát, de idehaza Magyarországon olvasva a magyar kommenteket jó páran vannak, akik az oroszokat támogatják. Mit csináltak az ukránok, amiért Putin megtámadta őket?
Az ukránok melletti kiállást értem, mivel megtámadták őket.
Ha kérhetném pro és kontra véleményeket és ha lehet kerüljük a kárpátaljai magyarok miatt, meg nagymagyarország meg hasonló blődséges érveket, semmi köze a konfliktus kirobbanásához.
Nem tartom jó döntésnek, hogy megtámadták Ukrajnát, engem a kettős-mérce tud kikészíteni.
Az USA nyugodtan végigbombázhatja Közel-Keletet, Észak-Afrikát, nézd meg hogy nézett ki Líbia a megszállás előtt és nézd meg most... 10 éve polgárháború van ott. Érdekes akkor senkit nem zavart, nem szankcionálták az USA-t meg írogatták hogy "pray for lybia", nem rakták ki a líbiai zászlót facsebookra.
Az oroszoknak ezzel szemben 1000x több oka van Ukrajnát megtámadni, már rögtön az oroszajkú lakosok elnyomása miatt, + fenyegetést érez, hogy a NATO ígérete ellenére már a szomszédos országba akar állomásozni.
14-es naaa köszönöm, már vannak érvek :)
Az orosz elnyomás mint indokot értem, csak azt nem, hogy akkor miért az egész országot támadták meg, miért nem csak az orosz lakta keleti területeket?
Én amennyire tudom és olvastam katonai cikkeket, a NATO esze ágában sem volt felvenni Ukrajnát, de ugyan itt írták, hogy a NATO biztosítékot sem adott erre az oroszoknak. De ezt az indokot nem is nagyon fogadom el, mert ez kb. olyan, mint ha mi hozunk egy törvényt vagy egy nemzetközi döntést, ami nem tetszik pl. a Szlovákoknak és megtámadnak minket, amire pl. Ausztria azt mondaná, hogy Szlovákia helyesen tette, hogy lerohant minket, mert a Szlováknak nem tetszett a magyar törvény. Ebben a tekintetben, Ukrajna egy szuverén állam, eldöntheti, hogy hova akar csatlakozni, max nem veszik fel.
Kérdező, már több válaszban leírtam, de leírom ide is.
Oroszország elfoglalta Krímet. Részben mert tele van oroszajkúakkal, részben mert anno az ukrán szavazáson nem vették figyelembe a krími szavazatokat, ezzel megválasztottak egy oroszellenes politikust, részben mert csomó olaj van a krími partok körül. Oroszországnak esze ágában sincs átadni Krímet innentől kezdve.
Viszont, a mostani ukrán kormány kb alaptörvényében benne van, hogy Krímet vissza kell foglalni. Na most ha ezt úgy kezdik el, hogy kitör emiatt egy háború és esetleg Ukrajna NATO tag lenne, akkor előfordulhat egy olyan forgatókönyv, hogy a Krím visszafoglalásáért kirobbant háborút úgy ítéli meg a NATO, hogy meg kell védeni Ukrajnát. Ekkor az összes NATO tagállammal kéne szembenéznie Oroszországnak, amivel nem bírna el. Ezt megakadályozva folyamatosan fenntartja a konfliktust Ukrajnával, hogy ne kerüljün be a NATO-ba, de úgy néz ki már ez sem volt elég, mert nagyon közeledett a NATO felé. Ezt megakadályozva időben megtámadta, és próbálja elintézni, hogy ne lehessen NATO tagállam Ukrajna.
A Face-n olvastam és bemásolom neked ide is. A legjobb összefoglaló a lényegről és remélem, ebből már megérted, miért vannak sokan az oroszok mellett.
" Látom a szörnyülködő meg sápítozó posztokat, kommenteket az orosz-ukrán konfliktus (mára: háború) kapcsán.
Úgy látom elég nagy a káosz a fejekben és mindenki érzelmi oldalról közelíti meg a dolgot. Ezért próbáljuk meg most tisztába tenni a dolgokat egy picit.
Először is a háború nem jó, senkinek, mármint a dehogynem, egy jól behatárolható csoportnak jó, mindenki más rosszul jár.
Az ukrán-orosz konfliktus nem idén kezdődött. A gyökerei egészen 1991-ig nyúlnak vissza, amikor a Szovjetunió és a Varsói Szerződés széthullásával a kétpólusú világ egyensúlya felbomlott. Nyilván értelmes ember nem sírja vissza a Szovjetuniót, sem a kommunizmust. Az viszont tény, hogy a NATO és Oroszország kötöttek egy írásbeli megállapodást, hogy a NATO nem terjeszkedik keletre az oroszok rovására. Az ezt bizonyító dokumentumokat a Der Spiegel a múlt héten a nagyközönség elé tárta, valahogy nem került bele a fősodratú hírekbe...
Ugorjunk egy pár év(tized)et előre az időben: 2014 februárjában feltehetően a CIA segítségével megpuccsolták az akkori oroszbarát ukrán kormányt, helyére egy USA barát kormány került. Röviddel ezután Ukrajna bejelentette óhaját az EU-hoz és a NATO-hoz való csatlakozására. erről az USA azonnal támogatásáról biztosította, az Eu pedig bizonyos feltételekhez kötötte.
Itt most álljunk meg egy pillanatra és nézzünk a térképre:
Ha Ukrajna csatlakozik a NATO-hoz, ez a következőket jelenti:
- Ororszország elveszti a Fekete-tenger feletti uralmát, mert akié a Krim azé a Fekete-tenger. Egyúttal elveszti a szabad átjárást a Földközi-tengerre a Boszporuszon keresztül. Ezenfelül, Moszkva légicsapás közelbe kerül a NATO erőkkel szemben, arról nem is beszélve, hogy az ukrán ásványkincs nagy részét az oroszok felügyelik. Ez megszűnne és az amcsik kezébe menne át, ahogy ez történt Irakban, Szíriában stb, stb.
Na ezután foglalta el a Putyin a Krímet, és robbantotta ki feltehetően a GRU (a KGB utódja) segítségével a donbaszi és luhanszki szeparatista felkelést. Aminek a végjátékát az oroszok ma indították el. Ez történik most.
Tehát ez a háború nem azzal kezdődött, hogy a gonosz Putyin a reggeli WC+kávé+cigi kombó után gondolt egyet és bevonult Ukrajnába. A jelenlegi helyzet az USA agresszív, erőszakos terjeszkedés politikájának gyümölcse, amit az elmúlt hozzávetőleges 30 évben jól megfigyelhettünk, nyomon követhettünk. Az ukrán háború nem akció, hanem reakció, az USA és a NATO sorozatos szerződésszegésére, és a geopolitikai status quo felrúgására.
Légyszi ne kezdjünk már bele az ilyen talmi mantrákba, hogy de Ukrajna az egy szuverén ország, joga van eldönteni, hova akar csatlakozni. Te is és Én is pontosan tudjuk, hogy ez egy szépen hangzó maszlag, és a világ az nem így működik. Így kellene de soha nem így működött és belátható időn belül nem is fog így működni.
Nincsenek független, szuverén országok, érdekszférák vannak és ha rossz érdekszférába tartozol, akkor bizony pórul jársz.
Mint említettem, ez nem jól van így és nem így kéne lennie, de így van.
Putyin le fogja dózerolni Ukrajnát, és ez ellen nem csak, hogy senki nem tehet semmit, de nem is akar és mindezt a saját ostobaságuknak és az USA-nak köszönhetik az ukránok. Kirakhatod az ukrán zászlót a profilképedre, meg hashtagelhetsz iprayforukraine-t ez csak annyit jelent, hogy nem vagy tisztában vagy nem érdekel az összes vonatkozása a történetnek. Jóemberkedéstől viszont továbbra sem leszel jó ember.
Adalékok:
Az ENSZ-nek 8 éve volt arra, hogy békefentartókat küldjön a régióba és segítsen a konfliktus megoldásában, de ez egyetlen egyszer sem merült fel, vajon miért? Felthetőleg mert eleinte azt várták, hogy az ukrán hadsereg majd pár hónap alatt leveri a szakadárokat és visszaáll minden a majdani útra. Hát nem sikerült nekik. Aztán meg ugye ott volt a vita és az amerikai nyomás, hogy az EU ne támogassa az északi-áramlatot, amit most így háború kitörésével kénytelenek voltak a németek felfüggeszteni. Amivel kit lőttek tökön? Saját magukat. Tehát ki jár jól ezzel a háborúval? Az USA. És persze az oroszok is, mert a gáz ára egyből megugrott.
Ukrajnában a nacionalista kormány minden elképzelhető módon vegzálta és vegzálja a kisebbségeket: kezdve a kárpátaljai magyaroktól a románokon át az oroszokig: megtiltja nekik anyanyelvük használatát és az azon való tanítást, tanulást, rendszeresek a verőosztagok vegzálásai. De ahogy a délvidéki magyarok esetében, ezekben az esetekben sem érdekli, érdekelte sem az ENSZ-t , sem az EU-t, sem az Amnesty féléket, mert cserébe az ukrán katonai bázisok használatáért szemet hunytak ezen atrocitások feltt, ahogy a kárpátaljai kényszersorozások felett is.
Számunkra e háborúnak két nagy kockázata van: Az aljas amcsiknak sikerül belerángatnia a NATO-t és ezáltal minket is, ami az ország megsemmisüléséhez vezet, illetve Ukrajna elfoglalása után, Putyin visszaadja Kárpátalját Magyarországnak. Ez esetben olyan belső feszültséget teremt a NATO-ban és az EU-ban is ami végleg megingatja az amúgy sem rózsás helyzetünket az EU-ban és kizárnak minket mind az EU-ból , mind a NATO-ból és végleg megindul az EU és a NATO erodálása.
Szóval mielőtt teleposztoljátok Ukrajnát siratva a facet, meg a Twittert, ezen gondolkozzatok el egy picit. "
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!