Mikor fognak rájönni az emberek hogy a jelenlegi magyar politikába mindkét oldalt alkalmatlan tolvajok ülnek?

30 - irigylem a magabiztosságodat: ennyi baromságot szemrebbenés nélkül összehozni - nem semmi!

Jó lenne ha a valóságra figyelnél és nem az Orbán-mesékre!

#31 Persze, persze. Azért baromság az amit tényadattal bemutattam mert neked nem tetszik, ugye?

Cáfolni persze nem megy. nem is lehet.

#30

1. "onnantól a piac dönti el a forint értékét nem a magyar pénzügyi vezetés"

Ez ebben a formában nem igaz, lehet tenni azért a vezetés részéről is, hogy a forint erősödjön.

De amúgy, ha olyan nagyon jó lenne az ország vezetése, akkor a forint nem gyengülhetne, mivel a jó gazdaság politika befektetőket vonz be, vagyis a forint erősödésével járna.

2. "2012 óta folyamatosan gazdasági növekedés van, az uniós átlagnál magasabb."

És önerőből érte el az ország? Nem.

Az EU 2010-től kezdve kb. évente a GDP 5%-ának megfelelő összget tolta az országba.

És minden évben amúgy alacsonyabb volt a növekedés, mint amennyi pénzt kaptunk. Ez annyit jelent, hogy az EU-s pénzek nélkül a gazdaság, önerőből csökkent volna.

A csökkenés mértékéről lehet vitázni, de tényéről nem. Egy normális ország önerőből is képes lett volna egy EU-s átlagot hozni, ami általában olyan 1-2% körül mozgott.

Ha az ország önerőből ezt hozza, akkor olyan 6-7%-os növekedésünk lett volna minden évben.

3. "az árakért nem a kormány felel"

De, a forint elértéktelenítésével.

"amibe beleszólása van a kormánynak az a rezsiköltséged és az nem is emelkedett 8 éve"

Igazából ez se igaz. Nincsen beleszólása csak abba, hogy a paci ár felett mennyit kér el a polgároktól.

Ha annyit fizetnél, amennyi a piaci ár, és a piaci ár nőni kezdene, akkor többet kéne fizetned, ahogy Gyurcsány altt volt.

Most nem kell majd többet fizetned, mert ígyis kb. kétszeres, háromszoros árat fizetsz.

4. "2008 végétől volt válság és a hatása alatt vették át a kormányzást 2010 tavaszán"

Ez nem igaz, a fidesz már stabil helyzetben vette át a kormányt.

Erről Orbán is nyilatkozott és elmondta, hogy Bajnai rettentően jó munkát végzett, ami igaz, mivel egy szakértői kormányról volt szó.

"2012-is ez a válság határozott meg mindent"

Akkor már 2 éve nem volt válság.

5. "Bajnai nem hozott rendbe semmit."

De, rendbe tette az országot, amit a fidesz is elismert.

"felvette az imf gigahitelt, ezzel éppen el tudták kerülni az államcsődöt"

Egyrészt, felvette, de nem költötte el, viszont a fidesz költött belőle. Ha olyan rossz lett volna az országnak, akkor nem költenek belőle.

Másrészt, ha akkor államcsőd volt, akkor most a covid miatt még közelebb vagyunk hozzá. A valóságban egyik esetben sem volt államcsőd közelben, csak ezt kellett mondani, hogy könnyebben maguk mellé állítsák az ellenzéket.

"Az nem "rendbehozás" hogy elvették a nyugdíjasok meg állami alkalmazottak 1 havi pénzét"

Ha ezzel baj lett volna, akkor a fidesz visszaadta volna kormányra kerülésükkor.

Nem tették, mivel tudták, hogy fenntarthatatlan.

"megemelték a forgalmi adót 25%-ra"

Amit a fidesz tovább emelt.

Mellesleg elmondom, mivel Bajnai is elmondta, hogy az ő döntései csak a válságra vonatkoznak, ha azokat nem állítják vissza, akkor az a következő kormány hibája, nem az övé.

Szóval verd le a fideszes.

6. "majd ha ti nem akarjátok gyurcsányt és társait újra kormányra juttatni akkor mi meg nem fogunk rá mutogatni"

A fidesz alkalmatlansága miatt nincs más választási az ellenzéki szavazóknak, mint megint Gyurcsányra szavazni. IGazából kb. senki se akarja. Persze tény, hogy objektíven jobb volt Orbánnál.

"Amíg ő áll a másik oldalon, addig igenis újra meg újra elmondjuk miket tettek és hova juttatták az országot"

Még mindig jobb gazdasági mutatóik voltak, mint a fidesznek.

7. "a járvány alatt MINDEN országnak megnőtt az államadóssága"

Igen, csak azért, hogy a gazdasági visszaesést és a halottakat mérsékeljék.

Az államadósság elengedésének az a lényege, hogy az adósság igaz nő, de a gazdaság nem esik annyira vissza, így egy gyors visszapattanás lehetséges.

Viszont nálunk minden adat katasztrofális. Nőtt az államadósság kifejezetten nagy mértékben, már 90% felett van.

[link]

A halottak száma világrekord közeli nálunk.

És a visszaesés is hatalmas volt, még régiós szinten is nálunk votl a legnagyobb.

Vagyis a járványt nálunk semmilyen szempontból nem kezelték, míg nyugaton az államadósság kárára, de a másik két mutató lényegesen jobb.

"2012 után folyamatosan csökkent 65%-ra 2019-re"

Igen, viszont nominálisan amúgy ugyanannyival nőtt.

Ez eladósítás dumát pont ezért nem szeretem, mivel amúgy ugyanolyan mértékben nőtt az államadósság forintban számolva, csak a GDP volt más.

"majd innen lett a járványt követően 80% 2020-ra"

Nem, közel 92%-nál járunk.

[link]

"Mindezt úgy, hogy most NEM vették el az emberek bérét, NEM emelték meg az adókat és NEM adták el a félországot előtte."

De csak az adót nem rád terhelték, hanem az önkormányzatokra.

És amikor a kocsidat kell vinni a szervízbe, mert szétment a nem jól karbantartott után, akkor tudd, hogy az önkormányzatnak azért nincs rá pénze, mert a fidesz elvette.

8. "de fizetést emelni abból lehet amit mások befizetnek adóba"

Az oktatásra már volt olyan év, amikor nominálisan is kevesebbet költöttünk az előző évhez képest. Megfelelő átcsoportosítással bőven lehetne bért emelni.

Amúgy elárulom, hogy a tanárok kb. 50%-a 50 év feletti, ha itt nagyon gyorsan nem történik valami, akkor nem lesz oktatás. A fidesznek erről kellene beszélnie, közben meg tagadja az egészet.

"A tanároknál volt béremelés, folyamatosan van béremelés"

Az alapvető élelmiszerek többsége az elmúlt 4-5 évben minden évben százalékosan kétszámjegyű dráguláson esett át. Gyorsabban drágulnak a termékek, minthogy fizetés emelés lenne, vagyis a tanárok egyre rosszabbul élnek.

"Ezzel szemben vannak szektorok ahol még mindig nem volt bérrendezés az állami szférában, a tanárok voltak az elsők."

A termékekhez képest még mindig arányaiban kevesebbet keresnek, mint előtte, előző termék árakkal, szóval a fidesz összességében rontott a helyzeten.

Mellesleg nem csak bérrendezés lehetne, ha pl. bérlakás lenne, akár csak a közalkalmazottaknak, akkor már az segítség lenne tanároknak.

Kezdő bér kb. nettó 140k, míg bp-en egy ÁTLAGOS lakás havi bérleti díja 160k volt.

"Jó enne ha a valóságra figyelnél és nem a mesékre!"

Ez leginkább rád igaz, mert a többsége hazugság annak, amit mondtál.

#33

Ezeket sajnos magyarázhatod ennek a narancsfóbiásnak...

Meg különben is, szerinted csak abból lehet fizetéseket emelni, amiket befizetnek adóba?

Nem elég, hogy a világon nálunk a legmagasabb, 27 %-os az ÁFA, ráadásul nincsen többkulcsos adórendszer, vagyis minden embernek ugyanannyit kell adóznia, ami meg azért nem kevés pénz.

És akkor ott vannak még az EU források is, a 11 évük alatt már több ezer milliárd támogatást kaptak az Uniótól, nyilván fejlesztésekre is kell költeni, de ha nem lopnának ennyit és nem lenne az egekben a korrupció, akkor a fizetésekre is jutna pénz.

Elmondom neked, hogy nálunk kisebb országokban, kevesebb adózás mellett is nagyobbak a fizetések, mint nálunk. Mondok is erre kettő példát, az egyik legyen Észtország, a másik pedig mondjuk Szlovénia. Ez a két ország kb. 1,5 - 2 millió lakost számlál, ennek ellenére mindkét országban magasabbak az átlagfizetések, és emellett az adó is kisebb. Jobban állnak gazdaságilag, mint mi, pedig ők is nehéz helyzetből indultak, Észtország ugye a Szovjetunió része volt sokáig, Szlovénia pedig Jugoszlávia alá tartozott.

Tudod, ha normálisan költenék el a pénzeket, nem tennék el folyamatosan zsebre a közbeszerzések nagyrészét, akkor ez az ország is állhatna olyan jól, mint a fentebb említett országok.

Akkor is volt korrupció, de MESSZE nem volt annyira magas, mint most... Szerinted miért van minden közbeszerzés nevetségesen túlárazva?

Pont valamelyik nap olvastam, hogy Székesfehérváron felépítenek egy új jégcsarnokot, eredetileg 8 milliárd környékéről indult a projekt, aztán végül lett belőle kb. 32 milliárd Ft. Mitől lett vajon ennyire magas? Szerinted nem tudják megmondani az elején, hogy kb. hány milliárd Ft kell ahhoz, hogy ez megépüljön? Ugyan már... Ott is biztos, hogy zsebbe is megy majd a lóvé, erről beszélek, hogy rengeteg ilyen eset van, szerinted Mészáros Lőrinc, mint Orbán gyerekkori barátja, hogyan lett rövid időn belül az ország egyik leggazdagabb embere? Gázszerelő volt a csávó, világos, hogy nem abból gazdagodott meg... Ne röhögtess már, inkább mondj valami konkrétumot is, amivel ránkcáfolhatsz, de sajnos egy vérfideszestől ilyeneket nem lehet várni... Nagyon sajnálom.

#39 "Szerinted miért van minden közbeszerzés nevetségesen túlárazva?"

Nincsen minden közbeszerzés túlárazva - nem jobban, mint bármikor máskor voltak.

Vagy Karácsony Lánchíd tenderére gondolsz, ami 5 milliárddal került többe, mint amennyiért Tarlósék előtte ugyanarra nem fogadták el?