Mikor van/volt nagyobb szarban a gazdaság? Most vagy 2006-ban?

"NEM csökken a bérek reálértéke"

Azért az inflációnak lesz ehhez 1-2 szavaz.

#15 Ha még fiatal vagy akkor informálódj!

2006-ban NEM VOLT VÁLSÁG! 2004-ben csatlakoztunk az eu-hoz, akkor olyan pénzbőség lehetett volna a pályázatoknak köszönhetően amit el sem lehetett addig képzelni. Az európai gazdaság szárnyalt, körülöttünk a többi velünk csatlakozó országban hatalmas növekedés volt. Ezzel szemben nálunk már zsugorodott a gazdaság. Még 4%-os volt a GDP növekedése 2006-ban, a következő évben azonban már 0,2%, 2008-ban meg 1,1%, vagyis a válságot MEGELŐZŐ években már csökkent jelentősen a gazdaság teljesítménye, mikor a mellettünk levő Szlovákiában 2006-tól 8,5%, 10,8%, 5,6% volt a GDP növekedése, még Romániában is, amely ország csak 2007-ben lett eu tagállam, 2006-tól 8,0%, 7,2% és 2008-ban 9,3% volt a növekedés.

2009-ben volt már katasztrofális a helyzet, ezért mondott le gyurcsány és lett helyette új miniszterelnök. Ezért lépett ki a kormánykoalícióból az szdsz, mert felismerték, hogy nem képes a kormányzat kezelni a válság okozta helyzetet. Ahogyan Bajnainak emiatt kellett az imf-től 5400 milliárd forintnyi hitelt felvennie a csőd elkerüléséhez.

Úgy jutott az ország már 2006-ra rossz helyzetbe, hogy volt pénz a kasszában, jó volt a gazdasági helyzet a világban, körülöttünk mindenki szárnyalt - és úgy szorult rá az ország hatalmas hitelre, hogy közben nem volt semmi gazdasági teljesítmény amire elment a pénz az állami bevételekből. Vagyis mindazt amit adóban beszedtek azt elköltötték szimplán a megélhetésre és kevés volt. Az imf hitel azért kellett mert 2009-ben nem volt miből nyugdíjat fizetni, fizetést adni az állami alkalmazottaknak és fizetni az iskolák vagy kórházak fenntartását.

Most a médiában minden nap megy az a szöveg amit te i bedobsz, a valóság meg az, hogy mindenhol az országban építkezések, felújítások, beruházások mennek. A pénz nincs ellopva, ott van a kórházakban, utakban, felújított várakban, megvalósult hídépítésben, óvodák épületeiben és igen, a stadionokban is.

Az alapítvány állami tulajdonban marad, nem szűnik meg állami tulajdonnak lenni az ami kikerül egy közhasznú alapítvány kezelésébe. Annyi történik, hogy ezentúl az alapítvány kuratóriuma fogja kezelni és a keletkező jövedelemből azt a célt finanszírozni amire az alapítványt létrehozták, anélkül, hogy beleszólna egy miniszter vagy államtitkár. Nem tűnik el, nem másra megy a haszon, mint amire szánták, csak nem szól bele az állam.

Az úthálózat az elmúlt 11 évben hatalmasat fejlődött. Az M4 autópálya HELYETT a 4-es út egy dupla sávos autóútként épül meg, és ennyi. Ezen kívül határtól határig fejlesztik a gyorsforgalmi úthálózatot, van pénz az alsóbb rendű utak felújítására is. Nem találsz olyan részt az országban ahol ne épült volna út vagy ne végeznének vasútfelújítást a gyorsabb közlekedés érdekében. Mi mást akarsz?

A Fudan a világ egyetemeinek rangsorában az első 50-ben van benne. 2019-ben a 40. helyen szerepelt a Kaliforniai, Melbourne-i és New York-i egyetemeket követve, a legfrissebb listán már a 34. helyen van. Az USA-ban is van már régóta a Fudannak oktatása, ahogy Európában is már több országban van képzése évek óta. Ha jó a németeknek, jó a skandinávoknak a Fudan, akkor mitől nem jó nekünk?

"Még ha nem is lesz csőd, ez lassú de biztos süllyedés."

Ha megnézel bármilyen gazdasági mutatót, akkor pontosan az ellenkezőjét láthatod. 11 éve folyamatosan javul, erősödik az ország és még a 2020-as évben sem okozott akkora sokkot a járvány, mint a környező gazdaságoknak.

[link]

[link]

#8

2006-2009-ben volt sokkal nagyobb a gáz. Nem most kényszerültünk IMF hitelre, nem most kellett a nyugdíjtámogatást csökkenteni, nem most szökött egekbe a munkanélküliség.

“De, ez megtörtént. Jelentős áremelkedés volt. De ez még a válság előtti években is, ami azért elég szánalmas eredmény a fideszre nézve.”

Az áramelkedések ellenére a reálbérek növekedtek, a fizuetések ugyanis nagyobb mértékben nőttek, mint amennyire a bolti árak. A mediánbérnövekedés az elmült tíz évben kb 93%-os, az élelmiszerárak növekedése 47%. Tudom, hogy fájópont ez nektek, de ma jóval több élelmiszert tudsz venni a fizetésedből. A csótányék idején az átalgfizetés 65%-kal növekedett, az élelmiszerek ára 68%-kal.

[link]

[link]

“De, voltak. Csak nem téged terheltek vele, hanem az önkormányzatokat.”

És melyik a jobb, ha az embert terhelik vele, vagy az önkormányzatokat? Valakitől el kell venni azt a pénzt, aki nem te vagy, hanem az önkormányzat, erre neked ez se jó? :D Amúgy az önkormányzatok adósságát pont a Fidesz rendezte.

Az én városomban “kivéreztetett” ellenzéki önkormányzat van, mégis jelentős útfejlesztések történtek az utóbbi időben a környékemen, a kocsim köszöni jól van.

“Igazából nem. Átlagosan csökkent a bér, mivel egy csomó opciót megszüntettek, amivel éltek az orvosok. Szóval ez megint nem igaz”

Az EMMI szerint jelentősen nőtt az orvosok és ápolók bére az elmúlt 10 évben, az orvosoké több, mint két és félszeresése, és ebben nincs benne az orvosok jelenlegi béremelése.

Sorold már azokat az “opciókat”, amiket megszüntettek, és mellé feltüntetve, hogy az anyagiakban mennyit jelent, mert nagyon erősen kétlem, hogy olyan jelentős bevétel kieséstől estek el az orvosok, hogy a fizetésük nemhogy nőtt. hanem csökkent volna.

[link]

“Viszont cserébe el zavartak 5 ezer egészségügyi dolgozót.”

Az MSZP 8 éve alatt 25ezer egészségügyis hagyta el a pályát. Az utóbbi 10 évben enyhén növekedett az egészségügyi dolgozók száma. Ezzel az 5ezer mínusszal lakosságarányosan még így is több az EÜ-s mint 2010-ben.

[link]

“Akkor sokkal kisebb keret volt elérhető az országnak, mint most, viszotn ennek ellenére és nagyobb gazdasági növekedést értek el.

Vilgábank adatai alapján 2002 és 2010 között 94%-os GDP növekedés volt, míg 2010 és 2018 között csak 21%-os.“

Atomnagy hazugság, vagy csak ennyire tudatlan vagy, és észre sem veszed, hogy hazudsz.

Gazdasági növekedést mindig infláció korrigált valutával adunk meg, az USD minden csak, nem az. A 2000-es években az USD nagyon sokat gyengült, a 2010-es években meg erősödött.

2002-ben 1 USD 289 HUF volt, 2010-ben már csak 186 HUF, 2020-ban már 300 HUF.

Ha figyelembe vesszük, hogy 2002-2010 között 56%-ot gyengült az USD, akkor a magyar GDP-nek az USD-HUF árfolyam-változás miatt már akkor is 56%-ot kellett volna emelkednie USD-ben megadva, ha 0% valós gazdasági fejlődést érünk el.

Nézzük már meg a környező országok GDP-jét USD-ben megadva.

2002->2010->2019 (milliard USD)

Bulgaria: 16,4 -> 50,4 -> 68,6

Czechia: 82,2 -> 209,1 -> 205,7

Hungary: 67,6 -> 131,9 -> 163,5

Poland: 199,1 -> 479,8 -> 595,9

Romania: 46,1 -> 166,3 -> 250,1

Slovakia: 35,1 -> 90,3 -> 105,1

Ugye milyen érdekes, hogy 2002 és 2010 között mindenki 4x, vagy akár 10x annyit fejlődött, mint 2010 és 2019 között? Ennek az az oka, hogy az USD a válságot megelőző 5 évben brutális mértékben gyengült. Egyébként a 94%-os “GDP növekedés” régiós szinten is magasan a leggyengébb, a második leggyengébb, Lengyelország 141%-ot produkált, Románia meg 261%-ot.

A valós gazdasági növekedés real GDP/fő-ben megadva:

[link]

Bal oldalt a 2002-2010 közötti növekedés <-> Jobb oldalt a 2010-2020 közötti növekedés

Bulgaria: 46,8% <-> 30,7%

Czechia: 27,0% <-> 14,8%

Hungary: 14,9% <-> 26,9%

Poland: 40,9% <-> 34,9%

Romania: 45,5% <-> 41,6%

Slovakia: 49,2% <-> 20,1%

2002 és 2010 között a 14,9%-unkkal a második leggyengébben teljesítő Csehország 27%-ának a felét alig értük el. A 2010 és 2020 közötti 26,9%-unk középmezőny. Megjegyzem rajtunk kívül mindenki 2010 előtt jobban fejlődött, mint 2010 után az EU-s támogatások ellenére is. Úgy látszik a konjunktúra csak Orbánra hat, a válság meg csak a szocikra?

“Most rosszabb helyzetben van a gazdaság, akkor azért volt visszaesés, mert az ország lekövette a német visszaesést, amit most is megtenne amúgy.”

Jah, szerinted a nagyon komolyan gazdasági ismereteiddel.

A német gazdasági visszaesés amúgy lekövette, leszámítva a tényt, hogy a válság nálunk már 2006-ban elkezdődött.

“Persze, csak amikor 21%-os növekedést érnek el konjunktúra alatt úgy, hogy ezen időszak alatt a GDP 40%-ának megfelelő összeg jött be, akkor az eredmény enyhén szánalmas.”

Ezt mondd Bezzeg-Szlovákiának meg a többinek. Nyilván te vagy a helicopter és mindenki szánalmas, mert nem tudtak 2010 után EU-s támogatásokkal akkora fejlődést elérni, mint azelőtt.

Ha az EU-s pénz az utak, vagy kórházak felújítására megy el az is szánalmas szerinted? Mert az ilyen módon történő felhasználás nem pont GDP növelő folyamat.

“Még mindig nőttek a megszorítások, csak áttolták az önkormányzatokra.”

Ezeket az önkormányzati megszorításokat részletezd már légyszíves, hogy pontosan hány százalék bevétel kiesést jelentenek, mert nagyon rá vagy állva, úgy látom.