Miért nincs normális jobboldali értelmiségi?

" Olyan családokat segít, akiknek van önrésze vagy megfelelő fizetése, hogy hiteltörlesztőt tudjon fizetni, viszont akiknek tényleg kellene a pénz, azok ezt nem tudják fizetni, előteremteni."

Persze, ez direkt van így és nagyon jó, hogy így van. Pont ezt a réteget kell erősíteni, és nem a legszegényebbeknek kell pénzt adni csak úgy. Az totális rossz elgondolás, tipikus baloldali. ( pl. gondolj bele mennyi kisebbségi vállalna így még több gyereket, a már így is rengeteg mellé) Nagyon helyes hogy az a réteg van támogatva aki értelmes, és legalább önrészt össze tud szedni.

"Persze, ez direkt van így és nagyon jó, hogy így van. Pont ezt a réteget kell erősíteni, és nem a legszegényebbeknek kell pénzt adni csak úgy."

Nem tudom, hogy az emberek miért nem fogják fel, hogy ez a réteg a felső egyharmad.

Komolyan itt arról beszélsz, hogy milyen jó lenne, ha kihalni az ország kétharmada? 6.5 millió emberről beszélsz. Normális vagy?

"Az totális rossz elgondolás, tipikus baloldali."

Az, hogy felzárkóztatjuk az embereket? Ja, hatalmas hiba lenne. Inkább éheztessük őket.

"pl. gondolj bele mennyi kisebbségi vállalna így még több gyereket, a már így is rengeteg mellé"

Megfelelő integrációs politikával és oktatással? Csak ezért egy se.

Csak hát ezek olyan dolgok, amik 4 évnél tovább tartanak, így nem állnak bele politikai pártok.

"Nagyon helyes hogy az a réteg van támogatva aki értelmes, és legalább önrészt össze tud szedni."

Mégegyszer, az 3 millió ember kb. A felső 2 tized. Amit te képviselsz így, az már nem is demokrácia, szabályosan azt akarod, hogy kialakuljon egy nemesi réteg, ami uralkodik a többségen.

"A népesség kb. egyharmada, több mint 3 millió ember él olyan háztartásban, amely semmilyen tartalékkal nem rendelkezik. Szintén egyharmad lehet azoknak az aránya, akiknek ugyan van némi megtakarításuk, de annak összege nem éri el a három havi kiadásuk mértékét."

[link]

Elképesztő, hogy az ország több, mint felét halálra ítélnéd, mert szerinted "az a jó".

Nem aról van szó, hogy lószart nem csinálnak, hanem arról, hogy ennyit ér a bér.

Megnézted már, hogy mennyi az országban a mediánbér? Az eurostat-on fent van.

Az eurostat szerint 2019-ben a nettó mediánbér 5872 euró volt teljes évre. Vagyis egész évre 1908400 forint volt az medián kereset (mnb által közölt forint euró árfolyam 2019-es átlagával váltottam).

Ez havi bérre átszámolva 159 ezer forint.

[link]

[link]

Szerinted ebből kényelmesen meg lehet élni és félretenni? Egyáltalán nem lehet, és az emberek fele ebből él.

Hasonlatképp, 2019 októberében Bp-en az átlag lakbér magasabb volt ennél, mivel az már 160 ezer volt.

[link]

Jó lenne, ha elgondolkoznál, hogy milyen körülmények uralkodnak az országban és, hogy kiket küldesz az éhezés szélére, mert pl. a tanárok is köztük vannak, akiknek a kezdő bére nettó 130 ezer. Aztán nézhetsz, hogy miért olyan szar az oktatás.

Azért a jobboldali politika és a jobboldali gazdaságpolitika nem ugyan az. A te olvasatodban akkor az MSZP-SZDSZ kormány is jobboldali volt, mert eladta a stratégiai üzletágakat a multiknak és bevezette a magánnyugdíj intézményét.

De szerintem állami támogatások mellet, a magyar vállalkozói kultúrát is fejleszteni kéne. Mivel a KKV szektor főleg költség-vezérelt, és a profit jóval kisebb hányadát forgatják vissza a cégekbe. Egy magyar 2 okból vállalkozik, hogy meggazdagodjon és kényszerből. Aki meggazdagodásból vállalkozik az kiveszi a teljes profitot, vagy legalábbis nagy részét és magára költi, fejlesztések helyett. A kényszer vállalkozók a KATA-sok, akik 90% valójában burkolt munkavállaló, a GINOP/munkaügyes támogatással vállalkozók, valamint az alvó KFT-k, amiknek a felszámolása túl bonyolult és költséges folyamat.

Én vállalkozói vizsgához kötnénk minden vállalkozói tevékenységet. A legtöbb kisvállalkozó nincs tisztában az adókkal, pedig a több mint 50 adó nagy részét a vállalatok fizetik. Ugyan így az adó és járulék kedvezményekkel és pályázatokkal sem. Ellenben a multik minden ilyen kedvezményt maximálisan kihasználnak. Nagy az információs aszimmetria.

Az önmagában nem baj ha egy beruházást/fejlesztést hitelből valósítanak meg. Az a baj ha már a napi működés is csak hitelből tudja biztosítani. Az a KKV ami nem tudja kitermelni a költségeit sem, az nem piacképes.

"A te olvasatodban akkor az MSZP-SZDSZ kormány is jobboldali volt, mert eladta a stratégiai üzletágakat a multiknak és bevezette a magánnyugdíj intézményét."

Nem teljesen, mivel nem csak ezt csinálták.

Gyurcsánynak az elhiresült mondata milyen kontextusban szerepelt?

"El lehet menni Mo.-ról"

Akkor mondta, amikor a cégeket meg akarta adóztatni. Ez pedig egy baloldali lépés lett volna.

Mellesleg számomra az, hogy eladnak valamit még nem jelent semmit. A kormány törvényekkel elég jelentősen tudja szabályozni azokat a területek, amikben nincs szerepe.

A magánnyugdíjpénztár az tényleg inkább jobboldali, de az szerintem pont egy jó döntés is volt.

"Aki meggazdagodásból vállalkozik az kiveszi a teljes profitot"

Ezzel nem értek egyet, ha ért hozzá annyira, hogy meg tudjon gazdagodni, akkor valószínűleg azt is látja, hogy mit és miért kell bennhagynia a cégben, hogy még többet keressen majd fejlesztésekkel.

Nem azért, de vannak Mo.-ról indult pl. IT-s cégek, amik ma már multik.

"A kényszer vállalkozók"

Csak ezt a vállakozói kultúrát, akkor tudod létrehozni, ha az oktatásban hozol változásokat. Ezt felülről/kívülről nem fogod tudni létrehozni, mivel ez egy olyan réteg, ami nem nagyon változik már.

"Ellenben a multik minden ilyen kedvezményt maximálisan kihasználnak."

Most nem azért, de a jelenlegi körülmények között, ha nem használnának ki semmit, akkor is jobban járnának. A kormány jelenleg olyan politikát folytat, hogy rendszeresen kb. 5-10-15 évre előre kifizeti azt a pénzt, amit az ott dolgozó emberek keresni fognak.

Így a multiknak csak helyett kell szerezni, a bér előre meg van. Mivel munkahelyenként 10-20-30 milliókat fizet a kormány, de csak a multik esetében.

Itt egy friss példa:

[link]

És mellesleg a GDP-nk is leginkább ennek a politikának köszönhetően nő. A kormány az alacsony bérekkel és magas támogatásokkal, illetve alacsony adókkal idecsalja a cégeket, akár csak összeszerelő üzemeket, amik feltolják a GDP-t.

"Az önmagában nem baj ha egy beruházást/fejlesztést hitelből valósítanak meg."

Igen, csak pont arról van szó, hogy az általad említett tudatlanság miatt is, a legtöbb kkv-nk nem működőképes annyira, hogy egy hitelt is fel tudjon venni.

Ha ezekre még ráterhelsz egy hitelt, akkor már "összetörnek". És a probléma pont ez, ezek a támogatások a már arányaiban jól menő helyeknek segítenek.

Ha pedig ez hosszútávon is ilyen támogatási formában történik, akkor ezek a kkv-k nem fognak tudni az automatizációval lépést tartani és elhullanak.

A hitel típusú támogatások elsősorban a már amúgy is jól menő helyeknek megy. Ha tud havi szinten egy x ezres törlesztőt fizetni a cég, akkor pont ennyit - hitel nélkül - korábban is félre tudott tenni, így igazából ha nem kéne hirtelen a pénz, akkor össze tudná spórolni. Ez a helyzet a családtámogatásokkal, mivel a családok felső egyharmada tudja őket ténylegesen kihasználni, míg mindenki más ezzel nem tud élni, miközben pont nekik kellenének támogatások.

Erre jó példa, hogy évről évre nő a szakadék a gazdagabb és szegényebb rétegek közt.

Túl fáradt vagyok a komoly válaszhoz, inkább hallgassunk zenét. :D

"Ha győz majd az igazság, narancsliget lesz majd Magyarország."

https://www.youtube.com/watch?v=qCGlEkFq788

#13, elég szar egyetemre jártál, tán még Gombár is ott volt?

" Egyetemen mi úgy tanultuk szociológiából, hogy értelmiségi, aki diplomás, aktívan részt vesz a közéletben, vagy alakítja azt, esetleg kutatómunkát végez."

nem kisöreg, az értelmiség nem indivídum. Csapat, közösség, társadalmi csoport, réteg, származás, teljesítmény. Akit te leírsz az a tudományos hivatalnok. Baloldalon tudósnak számít,valójában egy diplomás majom.

#46

Én nem tudom, hogy egyetemen ezt hogy oktatják, viszont baromira érdekelne, hogym iből áll egy csapat? Csak nem egyénekből? Az a komment, amire utálsz arról szól, hogy az egyén mikor számít bele az értelmiségiek csoportjába.

Akkor lenne releváns, amit mondasz, ha a csoporttól magától függne, hogy valaki értelmiségi-e, ami nem igaz, mivel ez egyéntől függ.

Amúgy ha a wikipédia szócikket nyitod meg, ott is egyéni eredmény alapján írja:

"Az értelmiség egy társadalmi réteg. Az értelmiségi általános értelemben szellemi pályán dolgozó embert jelent. "

[link]

Szóval egyáltalán nem értem, hogy miért kell értelmetlen dolgokba belekötni.

#47, ha te egyetemre járnál tudnád, hogy a Wiki nem hivatkozás

Mindjárt felmegyek,és átírom a hivatkozott szövegeket. Ennyi.

Pont az a lényege, hogy nem egyedekből áll, hanem önmagában létező entitás.

Az egyes bekerülhet, elsősorban születés révén, de tanulással, kreativitással, még elfogadásssal.

Nincs ebben semmi rendkívüli, minden szubkultúra ilyen, hiába végül el bármiféle ciganyképzőt, attól te nem leszel cigány.

De élhetsz úgy, hogy befogadják, mert a OKJ cigány okleveleddel csak kiröhögnek.

Ahogy én is a te értelmiségi mivoltoddal.

De a lehetőség nyitott.

"ha te egyetemre járnál tudnád, hogy a Wiki nem hivatkozás"

Ha te egyetem közelébe mentél volna valaha, akkor tudnád, hoyg hogyan működik a wikipédia.

"Mindjárt felmegyek,és átírom a hivatkozott szövegeket. Ennyi."

Írd, és nézzük meg, hogy meddig marad úgy, mert nem lehet össze-vissza mindent odaírni felügyelet nélkül. Ez a lényege a wikipédiának.

"Pont az a lényege, hogy nem egyedekből áll, hanem önmagában létező entitás."

Ez szimplán hülyeség, mivel ez azt jelenti, hogy egy segghülye nép, tanult emberek nélkül is rendelkezik értelmiséggel, még akkor is, ha egyetlen ember sem tartozik bele, ami eléggé ellentmondásos, mivel pont arról beszéltünk,h ogy ez egy társadalmi réteg vagy csoport.

"Az egyes bekerülhet, elsősorban születés révén, de tanulással, kreativitással, még elfogadásssal."

Ez ma már meg szimplán nem igaz. A születés erre pont nem garancia.

Régen, amikor a születéssel együtt járt a tanulás, akkor lehetett erről beszélni, de ma már nem.

"Nincs ebben semmi rendkívüli, minden szubkultúra ilyen, hiába végül el bármiféle ciganyképzőt, attól te nem leszel cigány."

Ja, csak itt nem születési adottságról beszélünk.

A szociológia egy baloldali/radikális baloldali tudomány, aminek oktatását be kéne tiltani vagy legalábbis korlátozni.

Valóban ezt írja a szociológia, mert alapvetésük szerint ma az értelmiségi osztály és a menedzser osztály az uralkodó osztályok. Ami igaz is.

De hiba korlátozni az értelmiség fogalmát a politizáló humán szakos diplomásokra, egy mérnök, főtiszt, orvos is ugyanúgy értelmiségi, akkor is ha tojik a politikára.