10000 halott eddig a koronavírus miatt Magyaroszágon. Minden 1000. magyar ember meghalt. Orbán szerint "a második hullámot sikerült kivédeni". Hogy mondhat ilyet?

Most nincs kire kenni a felelősséget.

A Budapesti számok sokkal jobbak, mint a vidékiek, Karácsonyra nem lehet.

Az ellenzék megszavazta a felhatalmazási törvényt, rájuk sem lehet.

Orbáné minden felelősség!

Nem a rákról, persze... csupán arról hogy tökmindegy milyen számokat mond, olyan statisztikákat gyártanak amilyet akarnak.

Viszont a picit tágabb környezetemben a két kezemen nem tudnám megszámolni hány ember került sokkal rosszabb helyzetbe elmaradt kezelések meg műtétek miatt, ami sokkal több figyelmet érdemelne ha már a számokkal dobálózunk ,mint az hogy az a 10000 az 10000 e tényleg és hogy ebből valóban hány ember halt meg.

#15: Orbán politikus. Lényegében benne van a munkaköri leírásában, hogy amikor kormányon van, akkor mindennel elégedett, amikor ellenzékben, akkor mindennel elégedetlen legyen.

Reálisan nézve: az első hullámban jól sikerült védekeznünk, a másodikban pedig nem. Ez nem politikai szimpátia kérdése. Nyilván aki Orbánt mindennél jobban gyűlöli, vagy aki bele van szerelmesedve Orbánba, az a két állítás valamelyikét vitatja, de ez mindkettő érzelemvezérelt nézőpont, és a valósághoz semmi közük.

Minden ezredik az pont 0,1%, azért az nem egy magas arányszám. Ez lehet a sikeres védekezés eredménye is.

Amúgy miért, mit mondjon, hogy nagyon szarul állunk? Ez egyrészt nem igaz, másrészt meg egyből kitörne a pánik.

#17: De, igaz, hogy nagyon sz*rul állunk. Nem annyira az a 0,1% mutatja, mert valóban sokféleképpen lehet halottakat számolni. De ha megnézed a KSH heti halálozási számát (egyelőre csak november végéig van meg), akkor azt látod, hogy a novemberi hetekben kb. 40-50%-kal többen haltak meg, mint a korábbi években. Hetente kb. 2300-2400 helyett kb. 3400-3800-an. És ez nyers adat, az az előnye, hogy jobban elemezhető. Aki amúgy is a végét járta, de éppen covidos volt, amikor meghalt, az nem képezi részét a többletnek (a korábbi évekhez képest). Aki meg a többlet részét képezi (a korábbi évekhez képest), az meg mindenképp valódi veszteség: akkor is, ha diagnosztizált covidos volt, akkor is, ha nem volt diagnosztizált covidos, sőt, akkor is, ha teljesen más vitte el, mondjuk az egészségügyi rendszer covid miatti túlterheltsége miatt nem jutott rá orvos vagy ápoló. Akármi okozza a többlet, a többlet, ha lehetek obszcén, az össz-szívás. Összességében hetente novemberben 1100-1400 emberéletbe került a járványhelyzet, ez a szokásos novemberekhez (visszanézve a 2015-2019-es adatokat), 40-50% növekmény.

Ami nagyon sok. A nagyon is járványsújtotta USA-ban a legrosszabb hetekben voltak hasonló arányok. A második hullám igenis telibe kapott minket.

"Amúgy miért, mit mondjon, hogy nagyon szarul állunk? Ez egyrészt nem igaz, másrészt meg egyből kitörne a pánik." - Egy politikus felelőssége valóban összetett, én biztos nem vagyok kompetens abban, hogy tudjam, mit mondjon a miniszterelnök. De az, hogy sz*rul állunk, statisztikai tény.

#18 (én írtam a #16-ot és a #19-et): Én már régóta inkább a KSH adatokat figyelem. Igaz, hogy néhány hét csúszással jön, de. Az ellenzék azzal vádolja a kormányt, hogy a valóságos covid-halálozási számot kozmetikázza, a valóságos szám sokkal magasabb, ráadásul áttételes áldozatok is vannak, akik a majdnem teljesen csak coviddal foglalkozó egészségügy miatt nem kapnak ellátást. A kormány pedig azzal magyarázza a koronavirus.gov.hu-n megjelenő magas számokat, hogy nálunk minden covid-pozitívot beszámolnak covid-áldozatnak, pedig sokaknál nem ez a halál oka.

A megoldás egyszerű: vessük össze az időszakos halálozási adatokat a korábbi évek hasonló adataival, az összeset az összessel (ezek a Központi Statisztikai Hivatal honlapján elérhetők). És akkor ez mondja meg statisztikai értelemben, hogy ténylegesen mekkora az emberéletben mért veszteség. Ez kiküszöböli az "így számolni, úgy kozmetikázni" dolgokat (amikből egy mezei polgár semmit nem tud ellenőrizni, és ezért betudja a normál pártpolitikai csatazajnak).