Mi a véleményetek a MOK elnökének a kéréséről, amiben azt kérte pár napja a hatalomtól, hogy tiltsák be/ hallgattassák el a vírusszkeptikusokat? Ez belefér még egy demnokráciába?
#8: Azért azt ne felejtsük el, hogy Voltaire a felvilágosodás egyik korai alakja volt. Akkoriban a szólásszabadság még nem nagyon létezett, és ő egy ideálról beszélve könnyen eshetett túlzásba-tévedésbe. Az ő helyzetében, amikor egyéni szabadságjogok nem is nagyon léteztek, nem is láthatta, hogy az egyéni szabadság minden fölé helyezése éppen olyan veszélyes, mint az egyéni szabadság teljes semmibe vétele.
Filozófiailag nehéz kérdés ez. Vannak az egyének, együtt alkotják a társadalmat. Általában a társadalomnak akkor jó, ha benne az egyéneknek egyenként jó, és fordítva, ha az egyéneknek egyenként jó, akkor az általuk alkotott társadalomnak is jó. De van kivétel: előfordul, hogy ami az egyénnek jó, az a társadalomnak rossz, és az egy morálisan nehéz kérdés, hogy ilyenkor meddig szabad elmenni. A személyes véleményem az, hogy élet- és közveszélyes áltudományosság esetében semeddig: ezek akkora - vállalhatatlan - veszélyt hordoznak magukban, hogy szóhoz sem szabadna jutniuk.
Jaj-jaj a drága kérdező de "édi" vagy, össze akarod mosni a véleményt a tudománnyal, na az nem megy!
itt álljál meg a vélemény az, amiben nem lehet egyértelmű igazságot tenni, pl. milyen színűre fessük a konyhát, ott lehet jönni Voltaire-el, meg hasonlóval, mert ott való igaz, hogy nincs egy jó döntés, ha három ember három különböző színre akarja festeni, akkor ott döntést kell hozni, kompromisszumot kötni, az egy eldöntendő kérdés.
Az ún. vírus szkeptikusok meg egyszerűen hülyeséget beszélnek! Akiket nem lehet ész érvekkel meggyőzni valamiről, ott bajok vannak, a természettudományok nem eldöntendő kérdések, ott vitának nincsen helye, ott mérésnek van helye, ahol lehet, itt pedig lehet. Ennyi. itt most ezt fogadd el, a vírus szkeptikusok tévednek, mert a számok, tények nem őket igazolják, innentől amit ők mondanak az nem álláspont, hanem egy tévedés, pontatlanság, egy szimpla hülyeség, ami pont emiatt már szerintük-szerinted vélemény, amit "elhallgattatnak".
Pedig valójában csak buta és tévedő emberektől akarják megóvni a többségi társadalmat, tegyük hozzá nagyon helyesen.
De kérdező nincsenek oldalak, tények vannak és a "hőseid" a tények rossz oldalán állnak, tehát tévednek, innentől kezdve nem konkluzió kéne, hanem tanulni nekik is, neked is.
pl, hogy művelődj egy kicsit
#12: "(...) nem jött még létre egészséges vita az orvosközösségben a témával kapcsolatban (...)"
- Azon a részen nem nagyon lehet vitázni, hogy a vírus létezik és veszélyes. Észak-Olaszország egész Európa egyik legjobb egészségügyével rendelkezik, ezt a kiválóan felszerelt, jól ellátott, gazdag rendszert az új koronavírus pár hét alatt megmattolta. Ijesztő belegondolni, hogy mi lett volna Magyarországon, ha nincsenek a korlátozások.
"ott mérésnek van helye, ahol lehet, itt pedig lehet. Ennyi. itt most ezt fogadd el, a vírus szkeptikusok tévednek, mert a számok, tények nem őket igazolják, innentől amit ők mondanak az nem álláspont, hanem egy tévedés, pontatlanság, egy szimpla hülyeség, ami pont emiatt már szerintük-szerinted vélemény, amit "elhallgattatnak"."
Nos, ez nem érvelés, hanem kijelentés. Köszönöm szépen, de az ilyet NEM fogadom el! Először is, csak abból tudod leszűrni a számokat, ami adat a rendelkezésedre áll. Tehát, ha tesztelsz 10.000 embert, akkor csak abból a 10.000 eredményből tudsz dolgozni, viszont a tényleges fertőzöttek száma ennél jóval magasabb vagy alacsonyabb is lehet, mivel random tesztelsz sok millió emberből 10.000-ret, ergo nem kapod meg a valós adatokat. Akkor tudnál csak valid adatokhoz jutni, ha egyszerre letesztelnéd az egész lakosságot és azt vetnéd össze a kapott értékekkel. Amúgy szokták mondani, hogy a pozitív teszteknél körülbelül hússzor nagyobb a ténylegesen megfertőződöttek száma és akkor még kikell ezt vetíteni a teljes lakosságra. De, ez is csak találgatás... Viszont, aki odáig eljut, hogy kórházba kerül, az már nyilván nagyon rossz állapotban van. Akik kórházba kerül influenzával, vagy BÁRMILYEN más fertőzéssel, azok között is sokkal magasabb lesz a halálozási adat, mint azok között, akik maguktól otthon gyógyultak. Egyszerüen így nem lehet mérni egy betegség veszélyességét, mert ez a fajta mérés NEM ad valid adatokat.
És akkor nem beszéltem még arról, hogy a teszt amit alkalmaznak, az genetikai anyagra tesztel, nem vírusra és eredetileg nem is erre alkotta meg feltalálója. Hab a tortán, hogy ő maga jelentette ki, hogy NEM alkalmas vírusok tesztelésére. Ui: nóbeldíjat kapott, csak nem volt buta...
"Észak-Olaszország egész Európa egyik legjobb egészségügyével rendelkezik, ezt a kiválóan felszerelt, jól ellátott, gazdag rendszert az új koronavírus pár hét alatt megmattolta. Ijesztő belegondolni, hogy mi lett volna Magyarországon, ha nincsenek a korlátozások."
Dehogy van a világ legjobb egészségügye ott. Úristen. Amikor 3 hónapot vársz egy ultrahangra, illetve ha rosszúl vagy, próbáld ki az emergency-t....:D (tapasztalat).
Amúgy már itt is "megmattolta" az influenza a fantasztikus rendszert....
Ui: Észak-olaszországban nagyon sokan halnak meg mindenféle járvány nélkül is tüdő és légúti problémákkal, valamint az is aggasztotta még ÉVEKKEL EZELÖTT a kutatókat, hogy valamiért ott eleve sokkal magasabb az éves halálozás, mint az ország más részein... ezeket nem figyelembe venni azért hagy némi kivetnivalót maga után.
"De kérdező nincsenek oldalak, tények vannak és a "hőseid" a tények rossz oldalán állnak, tehát tévednek, innentől kezdve nem konkluzió kéne, hanem tanulni nekik is, neked is.
"
És ki dönti el, hogy ki áll a jó vagy a rossz oldalon? Csak nem az egyik oldal monopolitással? Amúgy nekem ők nem a hőseim, álljál már le!
"- Azon a részen nem nagyon lehet vitázni, hogy a vírus létezik és veszélyes."
Senki nem állítitta a konferenciát tartó orvosok közűl, hogy maga a vírus nem létezik.
Az a baj, hogy NEM HITELES a tájékoztatás. Ezért születik ekkora szkepticizmus.
„nem az a lényeg, hogy valóban van-e háború, nem is az, hogy a háború jól megy-e vagy rosszul. Csak arra van szükség, hogy háborús állapot legyen!”
George Orwell, 1984.
Szeptember 1. napján megkezdődik a tanítás, a bérszámfejtésnél új hónap indul, a balatoni büfék esti 22-es nyitva tartása 18.00-ra változik, ahogy ez évről-évre lenni szokott. Idén annyi újdonság történt, hogy napra, percre pontosan szeptember 1-jétől újra támad a koronavírus. Szeptember 1-től szigorú, egyben logikátlan határzár kerül bevezetésre és szeptember 1-től szigorúbb feltételek mellett élhetjük hétköznapjainkat. Maszk, fertőtlenítő, 1,5 méter távolság, minél kevesebb kontaktus. Ez a vírus második hulláma épp olyan pontosan indult, mint egy jól működő gépezet, ahol a fogaskerekek precízen, pontosan illeszkednek. Hogy a döntéshozók ilyen bölcsek vagy netán a vírus ilyen rendes, nem tudni, de az biztos, hogy augusztus 30-án a Balaton strandjain vagy épp a hajdúszoboszlói fürdő medencéjében mozdulni sem lehetett a fürdőző emberektől. Augusztus 30-án együtt fürdőzött a lengyel, az osztrák, a magyar, védőfelszerelés maximum a fürdőruhájuk volt… Szeptember 1-től viszont az iskolapadba beülő kis- és nagydiákok külön kell, hogy üljenek az osztálytársaiktól a „fertőzésveszély miatt”, igaz 31-én még együtt bicikliztek, társasoztak.
A tanteremben 1.5 méterre legyenek, viszont szünetben a folyosón, iskola előtt és után minden gyerek azzal bandázik, akivel akar, azt puszilgat, akit akar. Ilyen ez a szuperintelligens, svájci óra pontosságú vírus, nem mindenhol „csap le”! Például vezető, bölcs politikusaink egész nyugodtan ölelkezhetnek szerb és olasz kollegáikkal, de a pedagógusnak nem ajánlott kezet fogni a szülővel, sőt a szülő majdhogynem csak szkafanderben mehet az osztályterembe, ha egyáltalán… Az augusztus 29-ei focimeccseken egymás nyakában ugráló és egymás söréből ivó szurkolóknak még maszkra sem volt szükség és nem gond, ha akár háromezren voltak egy helyen. Viszont ha elfogy otthon a pirospaprika, akkor a falusi kisboltba csak védőfelszerelésben kell(!) és szabad belépni, különben a lesben álló hatóság embere 150 ezer forintra büntet. Nyilván a büntetés mértékét látva a szeptember 1. napjától újra aktív vírus megszűnik létezni és a bírság papírjait már nyugodtan lehet maszk nélkül rendezni a kisbolt lépcsőjén is.
Szeptember 1. napjától külföldre nem ajánlott utazni, vagy ha mégis, akkor igencsak költséges és bonyolult a hazatérés, még jó, hogy ez a színtelen, szagtalan vírus szeptember 1-jén tért vissza és nem augusztus 28-án, mert így még sikerült a fél kormánynak és oligarcháinak az Adrián minden kötöttség nélkül hajókázniuk, feltehetően itt találták ki az új harcba hívó jelszót: „jön az újabb hullám”
A vírus szeptember 01. 00:01 perctől újra aktív, ezért szigorúbbak lettek a hazai szállodai szoba- és wellness foglalások, még szerencse, hogy tekintettel volt a vírus és augusztus utolsó napjaiban még minden belföldi és külföldi vendég fizetés után ki tudott jelentkezni a „saját lábon álló” tulajdonosok szállodáiból.
Kíváncsian várom, hogy mikortól lesz kötelező a bankkártyás fizetés, nyilván nem azért, mert szeretnék tudni ki mikor, mennyit, mire és miből költ, hanem mert a vírus a készpénzen nagyon fertőző, bizonyára ez is egy dátummal kerül majd meghatározásra…
De azért van jó hír is! Míg a zokniboltot üzemeltető Magdi néni csak maszkban és kesztyűben engedheti be a lyukas zokni tulajdonos vásárlót, mert veszélyes, addig a külföldi focisták nyugodtan jöhetnek a szeptember 24-ei szuper döntőre, ahol akár tízezer magyar és külföldi együtt ölelkezve szurkolhat majd, bizonyára a focistákra csak 24-e után „csap le” a vírus.
Azt kár vitatni és tagadni, hogy létezik egy egészségügyi kórokozó, mert ez tény! Viszont azt gondolom, hogy erre a „vírushelyzetre” szépen rátelepedett az aktuális hatalom. Félj, aggódj, netán rettegj! De mi itt vagyunk neked, kedves honpolgár! Mi megvédünk, közösen a harcban győzni fogunk. Bízz bennünk! Hozunk értelmetlen és betarthatatlan szabályokat! Maradj otthon, hadd lássuk hol vagy és mit csinálsz! Ne gondolkodj, ne költekezz csak úgy, majd mi megvédünk és mi megoldjuk helyetted. Kövesd az országos hisztifőorvos, Cili néni tanácsait és akkor minden rendben lesz.
Ha karácsonyra pedig azt szeretnénk elérni, hogy csak zselés szaloncukrot vegyen a nép, akkor lehet hogy elég lesz elterjeszteni, hogy a többiben jelen lehet a vírus….
De ugye abban az országban, ahol egy Isaura nevű, nem létező, kitalált karakter felszabadítására pénzt gyűjtöttek, ahol emberek tízezrei tettek kanalat és villát a Mecsek nevű színes tévé tetejére abban a hiszemben, hogy azok meggörbülnek, ott ahol két kiló megfázott krumpli kiosztása mellett elhiszik, hogy egy 90 éves amerikai bácsi miatt nem emelkedik 2006 óta a családi pótlék, ott bármi előfordulhat, sőt annak az ellenkezője is.🐑
Na megyek és gyorsan feladom a nemzeti konzultációs ívet, nehogy a válaszaim hiánya miatt összedőljön a közigazgatás…😉
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!