Egyházi iskolákat, és az egyházat miért gond ha támogatja az állam?

"Ha 70 felett van az IQ akkor tudod, hogy még mindig népszerűbb az állami oktatás, több gyermek van osztályonként, így még mindig fennáll hogy 4 szer több diákra kevesebb jut, viszont ha kevesebben vannak akkor 4x annyi jut."

Álljon már meg a fáklyás menet. Egyrészt az állami iskolák nem népszerűbbek, hanem elérhetőbbek. Ezért van bennük több diák. Másrészt pedig mit nem értesz a normatív támogatás alatt? Nem egy fix összeget osztanak szét diákok között, amitől előfordulhatna, hogy több diák => kevesebb forrás/fő. Nem, alapból diákonként határoznak meg egy összeget. Ez az összeg pedig állami iskolákban 50 ezer Ft/főben volt meghatározva 2016-'17-ben, míg egyházi tanulóknál 200 ezer Ft/főben. Ennek nincs köze ahhoz, hogy összesítve hány tanuló van az intézményben.

"Így mindenkinek ugyanannyit ad, és ugyanugy versenyképes marad. "

Ha csak úgy tud versenyképes lenni, ha 4-szer annyit kell belekölteni, akkor az egyszerűen nem jó befektetés.

"jobb diplomát adnak magasabb tudást."

Nem egyházi egyetemekről van szó, hogy diplomáról beszélgessünk. A felsőoktatás egyébként is egy másik költségvetési ághoz tartozik.

"Egyébként ugyannyit kap mindkinaz egyházzol kao még nem kormánytol utanna lehet nézni, vagy bizonyítani."

Egyrészt ugye a másik válaszoló már belinkelt egy csomó hivatkozást, ha nagyon akarod, akkor adhatok néhány linket kutatóknak a munkájáról is a témában, ami a túlfinanszírozást bizonyítja az egyházi iskoláknál...másrészt pedig ellentétesen érvelsz magaddal. Egyszer azt mondod, hogy nincs különbség az iskolák finanszírozásában, máskor meg azt, hogy azért vannak ilyen különbségek, hogy "megtartsuk a versenyképességet". Most akkor végülis mi melett érvelsz? Vagy mit próbálsz megcáfolni?

"De a támogatásra szánt összeg mértéke ugyanakkora, csak több diák vagy iskolánként oszlik el az állami szektorban, az egyházi szektorba pedig ahogyan említetted kevesebb intézmény vagy igy alapból többet kapnak. "

Egy alap van, úgy hívják magyar állami költségvetés. Onnan kap pénzt az állami és egyházi iskola. Mivel nem fogadod el, hogy tanulók után kapják a támogatást, ezért parancsolj a tavaly költségvetési törvényből:

"1. A 41. § (1) bekezdés b) pontjában meghatározott támogatás fajlagos összege: 200 000 forint/gyermek, tanuló/év."

Magyarul, ha tanulók számának növekedésével vagy csökkenésével arányosan változik a támogatás.

" Az egyházi erkölcsök pont az írígységet neveli ki az emberekből, a pénzimádatot, és a másiknak rosszat akarást."

Hát akkor nagyon rosszul végezhetik, mert valahogyan nem ezt tapasztalom, pedig az ország több, mint a fele ebben hisz.

"És ugye az a világnézet van elterjedve a fejetekben, hogy az egyház az elavult, rossz, középkori"

Hát itthon még ez is megfordul, én örömmel iratom be olyan iskolába a gyerekemet, ahol Ferenc pápa mentalitású a vezető, tőle még lehetne is tanulni.

"Csak azért vennétek el tőlük a oénzt, mert nem elég az a folyamatosan növekvő összeg, amit kaptok, meg mert egyháziak."

Na akkor sorold már azokat a tételeket, amik csökkentek, ezáltal olcsóbbak lettek egy iskola működtetése. Kevesebbet kell fizetni a tanároknak? Olcsóbb lett a villany, víz? Iskolák átlag életkora kisebb, mint 10 év, szóval nem kell sokat költeni karbantartásokra? Csökkent a papír, kréta, sportszerek ára?

"De a támogatásra szánt összeg mértéke ugyanakkora, csak több diák vagy iskolánként oszlik el az állami szektorban, az egyházi szektorba pedig ahogyan említetted kevesebb intézmény vagy igy alapból többet kapnak."

Olvasd el a törvényt, ha nem hiszel nekem, de a normatív támogatás nem így működik, és ezt már egyszer elmagyaráztam neked. Lásd előző válaszom.

"Mi a baj az egyházi iskolákkal, miért kellene kevésbé támogatni őket, hogy azok is elismertek, versenyképesek legyenek, világszínvonalon is elismertek?"

Nem kevésbé, hanem ugyanannyira. Mi értelme az egyházi iskoláknak, ha egyébként ugyanúgy az állam tartja el őket? Akkor legyenek állami kézben lévő iskolák. Amúgy is a nagy többségében a tanárok ugyanazok.

"Ja hogy az a baj, hogy egyháziak. És ugye az a világnézet van elterjedve a fejetekben, hogy az egyház az elavult, rossz, középkori. Pedig egyházak nélkül nem is lettek volna iskolák a középkorba, az egyházi iskolák is ugyanúgy tudnak újítani. Itt nincs diszkrimináció, itt minden egyes intézmény egyre többet kap, ha valamelyiktöl elvennék, csak mert egyházi, akkor az oktatás romlana, maguk alatt ásnák a fát. Mindenkinek többet kell adni. Szégyennek vagytok! Csak azért vennétek el tőlük a oénzt, mert nem elég az a folyamatosan növekvő összeg, amit kaptok, meg mert egyháziak."

Ezzel a hozzászólásoddal pedig menjél vissza szépen a 30. válaszomhoz (12:50), ahol ki van fejtve, hogy nem azzal van a gond, hogy támogatva vannak, vagy azzal, hogy egyháziak, hanem hogy indokolatlanul túl vannak finanszírozva, miközben elvileg az egyház dolga lenne ezeket fenntartani, az államnak pedig maximum, ha nagyon akarja, akkor támogatnia. Kevered a szezont a fazonnal.

"Az egyházi erkölcsök pont az írígységet neveli ki az emberekből, a pénzimádatot, és a másiknak rosszat akarást."

Az erkölcs egy vallástalan dolog, amit mindennek tetejében nem a tanártól kellene megtanulnia a gyereknek, hanem a szüleitől. Change my mind.

"Még mindig az a baj az egyházi iskolákkal, hogy egyháziak."

Persze, mert azért kapnak több pénzt a költségvetésből, mivel egyháziak. Egyenlő feltételek mellett nagyon minimális kis csoportot zavarna(pár száz, talán ezer embert).

Nem azért, mert vágy álmokat dédelgetsz, hogy mire nevelnek, valójában csak fejleszti a játékismeretet, hogy mivel üssed el az időt, a tanévnyitó/tanévzáró, stb. kötelező istentiszteleten.

"Az egyházi erkölcsök pont az írígységet neveli ki az emberekből, a pénzimádatot, és a másiknak rosszat akarást."

Valójában ezt még az egyház tagjai sem tartják be. Volt egy szegény katolikus család, akinek meghalt pár hónaposan a babájuk, elakarták temetni. Azért kapott református temetést, mert a katolikus pap, csak 20 ezer forintért lett volna hajlandó levezényelni, miközben tisztában volt vele, hogy ez nagy anyagi terhelés a családnak.

"Még mindig azt tudjátok csak felhozni, hogy az egyházi iskolákat azért kell elítélni, mert az egyház keretén belül működnek, és hogy erkölcsös életre, kultúrára is tanítják a gyereket, illetve jobban újulnak."

Akkor miért is kapnak több pénzt, ha SEMMIVEL sem tudnak többet nyújtani egy állami iskolánál?