Kezdőoldal » Politika » Magyar politika » Miért gondolják azt az emberek...

Miért gondolják azt az emberek az utóbbi 30 év után, hogy valaki, az EGYIK oldalon állt évekig, valódi változást hoz? (Karácsony Geri) Nem kéne inkább valaki, aki ez eliten kívülről jön?

Figyelt kérdés

Hihetetlen, hogy ezután a 30 év után még mindig bedőlnek az emberek egy Karácsonynak. Komolyan el kéne hinni, hogy az MSZP miniszterelnök jelöltje, Gyurcsány egykori szövegírója fog valódi változást hozni és hogy ő egy fiatalos, modern, zöld jelölt??? Épp elég szomorú, hogy a momentumosok azért szavaznak rá, mert "szimpatikus". Utálom, hogy a tömeg így megszeretik az ilyen íztelen, színtelen, szagtalan, kicsit sem megosztó embereket, mint Karigeri, aki soha semmit nem mer mondani, ami megosztó, vagy ami miatt szavazatokat veszít. Nincs benne semmi természetesség, semmi szenvedély, csak egy nagy, vigyorgó reklámkampány az egész csávó, aki mindent és mindenkit szeretni akar, mindenkinek meg akar felelni és épp ezért a csillagos eget is megígéri. Végigolvasta valaki, hogy ez az ember mit ígért meg tavaly? Sorolom:

-alapjövedelem

-13. havi nyugdíj

-ingyen gyógyszer a nyugdíjasoknak

-ingyen gáz, víz, áram 2-3 millió embernek

-béremelés az oktatásban, az állami vállalatoknál, az államigazgatásban

-béremelés az egészségügyben

-bérlakásprogram

-adómentes minimálbér

-megszűnik a hajléktalanság, a gyermekéhezés, a kilakoltatások

-rendezik a devizahitelesek adósságait


Igen, ezeket MIND halál komolyan megígérte Karácsony tavaly. Ez az ember nem normális! A Kétfarkú kutyapárt "örök élet, ingyen sör" programja reálisabb, ez 3 hónap alatt csődbe viszi az országot. Megyó 2002-ből, csak 10-szer túlígérve.

Ez az ember pár haverjával szétszakította az LMP-t, mert Schifferék nem akartak Gyurcsányékkal összefogni 2014-ben, így jött létre a Párbeszéd. Hosszú évek óta nagyon szoros együttműködésben áll a korrupt, hazug szemkilövető régi ballibsi oldallal. És a parkolási ügy? Kicsit sem zavarja a támogatóit, hogy a Fidesszel együtt lopott? Ez lenne a szimpatikus jelölt?

Karácsonynak a világon semmilyen ideológiája, vagy önálló gondolata nincs. Bármit beígér, ami népszerű. Bármit! Csak az számít, hogy végén nyerjen, semmi más. Annyira semmilyen, hogy arra szavakat nem találok. Egy üres, fehér A4-es lapon több a tartalom, mint Karigerin.

A népszerűsége a kultúránk válságát jelzi. A marketingesek a terméket érzelmi manipulációval adják el, meg a tudatalatti manipulálásával. Nem racionálisan, érvekkel. Hanem csakis érzelmi alapon. És hát Karigeri is pont ugyanez. Minden fogyasztónak meg akar felelni, nem megosztó, mindenkinek komfortos, "békés", "pozitív", bármit megígér és olyan kedves, mosolygós... nem is igazi személy, egy műanyag-politikus a futószalagról.


Puzsér Róbertet ugyanezen okok alapján utasítják el. Felszínes, nem tartalmi, hanem formai okok alapján. "Idegbeteg", "hangos", "kiabál"... Az nem jutott még senki eszébe, hogy a jelenlegi elit romlottsága miatt joggal indulatos? Az nem jut eszébe az embereknek, hogy itt már a teljes elitet el kéne küldeni, nem csak a Fideszt? És az, hogy Puzsér mondandójára figyeljünk, a hangereje helyett? Miért ennyire fontos tényező a hangerő? Tényleg rosszabb a hangos ember, mint a tolvaj, korrupt??????????



2019. aug. 19. 16:44
 1/8 A kérdező kommentje:

Ja, és valódi, tartalmi, konkrét ellenérveket kérnék a Karácsony-hívektől.

Az olyan írásokat, hogy "ezt a fideszesek mondják", "ezt a Fidesz mondja", úgy veszem, mintha nem is léteznének.

2019. aug. 19. 16:48
 2/8 anonim ***** válasza:
72%

Ezeket a megélhetési politikusokat az ellenzéki oldalon nem érdekli, hogy mi lesz az országgal.


2 módszerük van:


Egyik , hogy szídják a Fideszt még akkor is ha jót csinál, ezzel hergelve a szavazókat.


Második, olyan igéretek tétele amiket tudják, hogy lehetetlen betartani de kit érdekel? Nagy valószínűséggel nem szavazzák meg őket, ha meg véletlen nyernek akkor is mi van? 4 évig ott lesznek a húsos fazéknál , megszedik magukat, közben meg kit érdekel, hogy nem tartják be az ígéreteket? Majd mutogatnak az Orbánra hogy szétlopta a pénzt és ezért nem tudják megvalósítani. Majd jön a 4/5 Fidesz 4 év múlva mert rájön még a sok ellenzéki károgó is, hogy csak jó volt a Fidesz..

2019. aug. 19. 16:56
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/8 anonim ***** válasza:
92%

Az ellenzék célja, hogy leváltsa Tarlóst. Erre jelenleg KG tűnik a legesélyesebbnek ezért KG-t indítják.


Az emberek nagy részét zavarja PR állandó és megállás nélküli hőbörgése ezért nem szimpatikus nekik ezért inkább KG az esélyes.

2019. aug. 19. 16:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/8 anonim ***** válasza:
100%
Gyerekek gyerekek. Még ha meg is nyerné, amit kétlek szerintetek mi változna? Orbán adja a pénzt.
2019. aug. 19. 17:36
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/8 anonim ***** válasza:
100%

Kedves kérdező, megpróbálok valódi érvekkel válaszolni.

Hosszú lesz.

Ha reflektálná rá azt megköszönném.

Szóval, a Puzsér Róbert-féle koncepció ugye az volt, hogy a Jobbik-LMP(-plusz még majd Momentum) párossal(hármassal) a háta mögött egy markáns zöld programmal kihívja a baloldalt és Fideszt is egyszerre.

A politikai realitások azonban mindig számítanak.

Puzsérnak ugye volt egy valódi programja a kezdetektől fogva, (noha csak júniusra készült el, lehetett tudni hogy komoly szakemberek dolgoznak rajta) igazán komoly jelölt viszont akkor lett amikor a Jobbik-LMP támogatását megszerezte március közepén.

Ugye a tavalyi Országgyűlési választáson az LMP-Jobbik 24%-ot, a DK-MSZP 27%-ot ért el Budapesten, tehát ekkor még nem volt egyértelmű a helyzet (mint amilyen ma lett), és itt fontos még, hogy a Momentum az előválasztás győztesét támogatta.

A baloldal ugye a kezdetektől fogva karaktergyilkolta, de erre lehetett számítani, és Puzsér is joggal támadta a baloldalt a kerületi mutyik miatt (hiába érvelt itt a baloldal azzal, hogy a győzelmi esélyt veszélyezteti Puzsér, itt még Karácsony nem volt esélyes jelölt).

Azzal viszont, hogy a Puzsért támogató pártokat áprilisban kihagyták a budapesti kerületi polgármesteri helyek leosztásából nyilván nehéz helyzetbe kerültek, mert ahhoz hogy a programját érvényesíthesse nyilván olyan jelöltek kellettek volna akik egyetértettek Puzsérral.

Az EP-választás eredménye után azonban Puzsérék megrettentek, mert az őt támogató pártok mindössze 2-2%-ot kaptak Budapesten.

Ezek a pártok mivel Puzsér kiszállt az előválasztásból fel is mondták a Sétáló Budapest csapatával kötött alkujukat és innentől Puzsér civil kampányt csinált. (Ez nyilván keményen amortizálta Puzsért, ráerősített azokra az érvekre hogy esélytelen jelölt, mert még a Budapesten 2-2%-os Jobbik és LMP sem támogatja)

Azzal, hogy Puzsér nem indult az előválasztáson tálcán kínálta fel magát a baloldalnak és a Momentumnak, pedig - hiába nem volt online szavazás - Baranyi Krisztina (akit Puzsér aktivistái is segítettek és aki felvállalta a Sétáló Budapestet, bizonyos szempontból egy tökéletes centrumjelölt volt ő) ferencvárosi előválasztásos kiütéses győzelme a legerősebb ellenzéki pártok támogatását bíró jelölt fölött megmutatta - lett volna Puzsérnak esélye győzni a júniusi előválasztáson. Utólag ezért komoly hibának tartom, hogy nem vett részt rajta.

Mivel az előválasztáson Karácsony legyőzte a két legerősebb ellenzéki pártot és annak jelöltjeit (DK, Momentum) ezzel esélyes jelöltté vált, innentől hogy ő Tarlós valódi kihívója már megkérdőjelezhetetlen.

Amit leírtál Karácsonyról az mind igaz, és nem vet jó fényt rá, de itt előjött egy nagyon fontos kérdés.

A budapesti választók 62%-a (tavalyi OGY választási adat) ellenzéki szavazó, ezért egy esélyes jelölttel győzhet az ellenzéki oldal.

A kérdés az, hogy az ellenzéki oldal és az ellenzéki választók akarnak-e győzni és ez fontosabb-e mindennél?

Puzsér most már nem igérhet győzelmet, mert mindenki tudja hogy nem nyerhet, jelentősebb eredményt akkor érhet csak el, ha meggyőzi az ellenzéki szavazók egy részét ha most nem is, de egy mondjuk 10% feletti eredménnyel 5 év múlva már győzhet.

Itt leginkább az a baj, hogy Puzsér megmondta, hogy a választás után visszamegy a kulturális térbe műsorokat gyártani, és kérdéses hogy a Sétaló Budapest csapata nélküle egyben marad-e.

2019. aug. 19. 17:56
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/8 anonim ***** válasza:

Kérdező

Az alaphelyzettel van a probléma

Miért hiszed hogy valaki olyan, aki eddig egyáltalán nem foglalkozott politikával, városvezetéssel - vagyis nincsen benne abban a körben amit te "elit"-nek nevezel, az képes lenne bárhogyan is elvezetni egy 2 milliós várost?

Ha mondjuk Kismanófalva 1240 lakosa megszavazza a Marcsit polgármesternek, mert ő még soha nem volt benne a városvezetésben, nem is tagja egy pártnak sem, akkor azt mondom van esély rá, hogy jól fogja csinálni. De te a fővárosról beszélsz.

Puzsérnak fogalma sincsen arról hogyan kell várost vezetni, sem arról, hogy egyáltalán milyen feladatai vannak egy főpolgármesternek. Karácsony már bizonyította, hogy alkalmatlan, még egy kerülettel sem boldogult.

Ha valaki nincs benne az "elit"-ben, akkor azt jelenti, hogy eddig nem is volt képviselő, nem is politizált. Ergo semmiféle tapasztalata nincsen ehhez a feladathoz, hogy el is tudja majd végezni.

A kérdésed kb. olyan, mintha azt kérdeznéd hogy ha vannak a horgászok, meg a halászok és mellettük a kisebb díszhal kereskedések emberei, akkor miért ne az irányítsa a legnagyobb halgazdaságot, aki egyik csoportnak sem tagja - vagyis aki nem is ért a halakhoz.

2019. aug. 19. 21:25
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/8 A kérdező kommentje:

Nos, kedves 5. válaszoló, szívesen válaszolok.


Kezdeném azzal, hogy nem esik szét a Sétáló Budapest, az Állampolgárok a Centrumban Egyesület megmarad és működni fog. 5 év múlva újra megpróbálhatja. Én magam beszéltem erről Puzsérral és mondta nekem, hogy nem fogja hagyni, hogy elvesszen a program.


Alapvetően ez volt a terv igen, de Puzsér később megtapasztalta, hogy ez a 3 párt is eléggé romlott már. A Jobbik és az LMP csak a Fideszt támadta szinte, együtt tüntettek az MSZP-vel és a DK-val. Puzsér pontosan jól mondja, hogy mi kellett volna az EP előtt: módszeresen, rendszeresen ütni jobbra ÉS balra is. Minden nap nagyon keményen Gyurcsány-ellenesnek lenni, külön tüntetés, külön kiállás, szembesítés, hogy amivel a Fideszt támadják, azt Feri is csinálta.


Rendszeresen, módszeresen ezt folytatni és hangoztatni, de centrumon belül viszont nem támadni egymást. Vizsgálóbizottság, ami a Fidesz és az MSZP ellen megy. Ebből kellett volna identitást formálni, hogy az embereknek egyértelmű legyen: 2 ellenzék van. Két hasonló erejű és támogatottságú ellenzék. Az egyik a régi balos, a másik ez. Persze kapták volna a mocskolást a ballib médiában ezért, de hát így is kapták! Viszont cserébe elnyerték volna azokért, akik szintén utálják Gyurcsányékat, de nem is Orbán fanatikusok. Sok mérsékelt fideszest, akik már rég nem a Fideszre szavaznának, ha nem félnének az MSZP és Feri visszatérésétől.


Nem ezt tették, ezért buktak nagyot. Nem Puzsér hibája volt ez, sőt, Puzsérra kellett volna hallgatniuk.


Baranyi Krisztina más, abban a kerületben eleve esélyesebb volt. Az előválasztáson ilyen MSZP-DK-nek, időseknek lejtő pályán természetesen kikapott volna Karigeritől simán Puzsér. De hiába, mert a szavazói nem szavaztak volna Karácsonyra soha. Puzsér támogatói mind, egytől egyik annyira utálják Karácsonyt, mint ahogy én is, még nem találkoztam olyannal, aki átszavazna.


Először is: nincs olyan, hogy "kormányoldal" és "ellenzéki oldal". Puzsér és támogatói nem állnak közelebb az MSZP-hez, mint a Fideszhez. Nekünk semmire sem jó, hogy Karigeri legyőzi a Fideszt, nem jutunk vele előrébb. Épp ez a lényege Puzsérnak, hogy szembe megy azzal, hogy van 2 oldal és ez egyikhez odaáll. Ő az egyetlen talán, aki tényleg nem áll oda a két oldalból az egyikhez soha.

2019. aug. 20. 00:03
 8/8 anonim ***** válasza:

Köszönöm a választ.

Néhány, de annál hosszabb :) észrevételt tennék.

Az, hogy az Állampolgárok a Centrumban egyesület megmarad jó hír, szerintem jó lenne ha ezt kommunikálnák majd, mert ezzel kihúzzák a baloldal alól annak az érvelésnek a méregfogát amit leírtam.

Amitől azonban kétségeim vannak továbbra is, hogy Puzsér (legalábbis a nyilvánosságnak eddig azt mondta) ki fog szállni belőle és visszamegy a kulturális térbe, ezzel pedig az egyesület elveszíti az arcát és karakteres "vezetőjét" (még ha a valóságban soha nem is Puzsér döntött a lényegi kérdésekről, a médiatérben ő jeleníti meg az egyesületet) és ezért úgy járhatnak (atomjaikra hullhatnak) mint az LMP Szél és Hadházy távozása után.

Puzsérnak abban igaza van, hogy két ellenzék van, egy baloldali és az XXI. századi (vagy nevezzük úgy, hogy a Fidesz és a baloldali felé is kritikus ellenzék).

Ez még az EP-választás eredményeinek ismeretében is így van, ráadásul ez a két blokk közel egyforma erős, sőt egy kicsivel a XXI. századi blokk talán erősebb is.

Viszont abban egységes az ellenzéki oldal, hogy választási sikert - néhány apró kivételtől eltekintve - majd 15 éve nem értek el, és a tavalyi áprilisi választás hihetetlen traumát jelentett szinte minden ellenzékinek, és még egyszer ekkora vereséget nem akarnak átélni.

Ezért az ellenzéki szavazók bármely párt/jelölt által megszerezhetővé váltak (nyilván persze nem mindenki, mert aki Puzsér kulturális műsorainak nagy tisztelője az biztos nem szavaz majd KariGerire, vagy ha Puzsér lett volna az összellenzéki jelölt, a baloldali szavazók egy kis része biztos nem szavazott volna rá - de az ilyen szavazók száma elenyésző.

Amit Puzsér a Jobbik-LMP-ről elmondott szintén igaz, de azt vedd figyelembe, hogy a Jobbiknak a vidéki nagyvárosok voltak a prioritásai, Budapesten ők megelégedtek azzal az egy kerülettel ahol megkapták a polgármester-jelölés jogát.

Az LMP viszont gyáva volt, láthatta volna, hogy a baloldal el akarta törölni őket a politikai palettáról, de mégis hagyta magát.

Igen, szerintem is szomorú, hogy nem a programok, hanem azt számít, hogy kinek milyen esélyei lehetnek a Fidesszel szemben.

Ebben a körben pedig Puzsérnak az egyetlen ütőkártyája, hogy képes lehet a Fidesztől szavazatokat elvenni.

Viszont a nagyvárosokban és Budapesten az ellenzéki oldalnak TÖBB szavazója van mint a Fidesznek, ezért ez szükségtelen.

Nekem több pesti ismerősöm is van, aki egyébként tiszteli Puzsért (van aki hosszú évek óta követi YouTubeon), de azzal hogy az előválasztáson nem vett részt mégis Karácsonyra fog szavazni kizárólag az esélyessége miatt.

Ez ellen Puzsér nem fog tudni védekezni, ez kb. "halálos" csapás rá nézve.

A legnagyobb probléma számára az, hogy már nem is a baloldal, hanem a teljes ellenzéki oldal az ellenfele (Karácsony is ugye az előválasztási győzelme óta nemcsak a a baloldal, hanem a Momentum-Párbeszéd-LMP-Jobbik jelöltje is)

Szavazatok azonban ettől még szerezhet Puzsér és ha 5 év múlva is szeretne elindulnia programjával akkor az a legjobb taktikai a számára, maga is elismeri hogy most még nem nyerhet, és hosszútávon gondolkozik (ekkor a baloldal nem tudja már hatékonyan azzal támadni, hogy megossza az ellenzéki szavazatokat)

A Momentum például kimondta 2017-ben, hogy 2022-re készül, és a DK sem akart nyerni 2018-ban (csak az MSZP-t elpusztítani) és mivel a konkurens pártok összeomlottak, a hosszútávú gondolkodásuk az EP-választáson hatalmas sikert eredményezett nekik.

Ha az Állampolgárok a Centrumban egyesület az önkormányzati választás után sem adja fel, 2024-re beérhet.

2019. aug. 20. 09:13
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!