Ha a kormány nem engedne be olcsó vendégmunkásokat akkor nőne a bérszinvonal?

Nem fog nőni. Havi 2000 emberes elbocsajtás sorozat indult az autó és fémiparban.

Lehet majd húzni halasztani 1 műszakra visszaállással meg 4 napos munkahéttel de nem a végtelenségig.

"Tehát simán megtehetné, hogy csak különösen indokolt esetben ad ki munkavállalási engedélyt."

technikailag azt teszi.

"Ha van magyar munkavállaló akkor vele végeztessék el a munkát."

már, ha hajlandó. de mi van, ha nem?

"Amelyik cég nem képes kigazdálkodni a tisztesdéges béreket az költözzön ukrajnába."

és akkor ki fog munkát adni?

mielőtt nagyon belelovalnád magad, adok egy kis gondolkozni valót:

ha Magyarországon él szűk 10 millió ember és ebből kb. 2 millió a 65 év feletti és kb. 2 millió a 18 év alatti, a foglalkoztatási adatok szerint meg bő 3 millió dolgozik (közmunkásokkal és külföldön dolgozókkal együtt), akkor mi a jó istent csinál a maradék szűk 3 millió és főként miből él meg?

Itt Kom-Esz megyében az ukrán vendégmunkások lenyomják a béreket.

Koenigsegg márka pl rohadt drága mivel kb minden típusuk erősen limitált tehát hiánycikk.

Ha egy munkára 50 ember van alacsony bérért is alkalmazhatóak mert túljelentkezés van, ha 50 munkára egy ember van versenyezni kell érte mert "hiánycikk".

A fidesz 86000 migránssal és szervezett ukrán vendégmunkással tartja alacsonyan a béreket így kiszolgálva azon nyugati multikat akik ellen "harcolnak".

Itt élő példa erre 2015 be elkezdtek emelkedni a bérek mert hiánycikk volt a munkaerő hisz kiment külföldre rengeteg fiatal, utána nem növelték a béreket mert "ha nem tetszik el lehet menni" mondta a munkaváltató és hoztak helyetted ukránt.

Verhetik a nyálukat a fideszesek nincs így, csak a bőrünkön tapasztaljuk.....

De feszegeti nagyon is. Múltkor az mszp s pali kiláncolta magát a szuzuki gyár elé.

A vasas szakszervezet is jelentette tegnap hogy a mostani 2000res elbocsajtás csak a kezdet.

Az audi meg már januárban tudta hogy 80%os létszám leepítést fognak csinálni azért nem izgatta annyira a szitu. Az elektromos gyár építést is visszamondták mert nem veszik a hibrid audit a népek.

Ha a kormány nem engedne be külföldi munkaerőt, több gyár lehúzhatná a rolót.

Budapesten és az Észak-Dunántúlon kb 1-2% a munkanélküliség, gyakorlatilag nincs tartalék munkaerő, aminek a minősége, edukáltsága pedig... na azt hagyjuk. Egyáltalán nem kellemes, és nem plusz bevétel hogy elszállásoljanak külföldi állampolgárokat, albérletet keressenek nekik, és fizessék a hazautaztatást, meg úgy mindent. Főleg az ipari szereplők túlszámították a lehetőségeiket, az elérhető munkaerő számát, ész nélkül bővítettek, és ezt a német nagyfőnököm ismerte el.

Kérdező és #4-es.

Tatabányán dolgozok egy gyárban irodai részlegen. 2010 környékén minimálbér körül fizetett az összes gyár operátori pozícióban, mégis tömegével jelentkeztek a cégekhez, 1 helyre volt tucatnyi jelentkező. A növekvő igények, amiatt hogy a külföldi multik elégedettek voltak a bevételekkel, és volt elérhető munkaerő, elkezdtek bővíteni amit kicsit túltoltak.

2015 óta (500 fős gyárról van szó) operátori munkára nincsen átlagosan heti 2-nél több jelentkező, pedig a minimálbér kétszeresét kezdőként megkeresheti 8 általánossal. (vagy azzal se) Volt amikor a HR a bérnövekedés után azt várta hogy majd tömegével jönnek a CV-k. Na igen, fél hónapig volt/van több jelentkező, aztán visszaállt a régire, és teszem hozzá ezek a jelentkezőknek nem álláskeresők voltak, hanem más gyárból jöttek, tehát csak máshova megy a dolgozó ember. Legutóbb áprilisban volt bérnövekedés, és már szinte alig történt növekedés a bejövő jelentkezések alapján, pedig már elég csak az utcáról bepattanni és beüvölteni hogy DÓÓGOZNI AKAROK, úgyhogy ez a lehetőség kizárólagosan zsákutca.

Nem véletlen hogy a külföldi menedzsment kereste az alternatívákat. Próbálkoztunk munkaügyről szerezni munkaerőt, hát mit mondjak... a munkaügyről jött dolgozók óriási része alkalmatlan volt a munkavégzésre, nem véletlen hogy azok a személyek munkanélküliek voltak, és lesznek is. Aztán próbálkoztunk a belföldi szegényebb régiókban hirdetésekkel, nem volt óriási siker. Próbálkoztunk fejvadász cégekkel, szintén kb. használhatatlan munkaerőt hoztak, 90%-os fluktuációval. Ezután jobb híján hozni kellett külföldről munkaerőt hozni, lehetőség hiányában ukránokat is. Nem azért, hogy lenyomjuk a béreket, vagy mert gonoszok vagyunk, hanem mert más NEM VOLT, pedig évekig kerestük a lehetőségeket. És jelzem ezek a kezes-lábas ukránok (már amelyik nem vadember és alkoholista) jó munkás emberek, jól termelnek, és betanítás után igencsak használható munkaerő.

És miért nem nyomják le a béreket?

Mert nem azért vannak hozva hogy ez legyen, hanem mert más nincs. Tatabányán 1% a munkanélküliség, így nincs tartalék munkaerő. Ha egy cég béremelést jelent be, akkor a többi konkurens cégtől fog jönni a munkaerő, nem pedig a tartalék fog jelentkezni.

Azt pedig Tatabányáról nem mondanám hogy kihalt lenne a város. Az elmúlt években kb. 4 ezer fő költözött be, nem lehet parkolóhelyet találni, az üzletek, a pláza dugig tele van, eladó és kiadó ingatlant alig lehet találni, hiszen költöznek ide mindenfelől, minden lyukat már belaknak, szóval nem mondanám hogy a külföldre költözés olyan jelentős probléma lenne.

Másrészt ez az eset nem egyedülálló itt. Vannak ukránok Szlovákiában, Csehországban sőt Lengyelországban milliós létszámban.

De vissza az időbe, 50 évvel ezelőttre. Ugyanúgy nem volt munkásember a franciáknál. Hoztak arabokat, négereket a gyarmatról. Nem volt az osztrákoknál aki gondozza a parkokat, hát hoztak délszlávokat, és törököket. Nem volt teafőző az angoloknál hát hoztak az indiai munkaerőt. Azzal együtt hogy munkaerőhiány volt, és külföldiek voltak, egyidőben elkezdték a gazdaságot mennyiségi fejlődés helyett minőségileg fejleszteni, azaz a hatékonyabb munkavégzést kezdték preferálni. Ma nagyrészt ezért jobb pl. a GDP-jük mert nem többet dolgoznak, hanem hatékonyabban. Ugyanez ez megy ma végre Magyarországon 50 év késéssel. A kormány ezt nem tudja gátolni, de ha ezt tenné kb. tökönszúrná magát, mert a munkaerőhiányt csak ilyen módszerekkel lehet enyhíteni, adhat a cég kétszeres fizetést, aztán jelentkezhetnek többen oda, de ma már mástól veszed el a munkásembert, és ugyanúgy megmarad az emberhiány.

Igen van még munkanélküliség, Borsodban, Szabolcsban, Nógrádban meg néhány megyében. De nem Pesten, K.-E. és Gy-M-S megyében többek között, ott nincsen már elérhető munkaerő.

Egy gyár pedig nem fog kimenni Ukrajnába. Nincs minőségi munkaerő, hiszen a dolgozók alacsony végzettségűek, szakember és értelmiségi alig van, ráadásul az országban polgárháború van, és instabilitás. Nem hiszem bárkinek megéri ott befektetni a mai ukrajnai környezetben. És azért azt hozzátenném nagyrészt azért jöttek a külföldi gyárak ide hogy alacsonyabb előállítási költségből (bérek) minél nagyobb haszonkulcsot állítsanak elő. Ezen a hozzáálláson a jóisten se fog tudni változtatni, ezzel mit kezdeni ma nem lehet, igáslovai vagyunk Nyugat-Európának mint ahogy az egész V4 az.

Újra leírom kedves kérdező.

Oké, növelték a fizetéseket. Jól tették. (Egyébként az évben már mi is 20%-al 2 ütemben, szeptemberben jön a 2. ütem)

És honnan szerezték a munkaerőt? Más gyárakból jön, vagy más munkahelyekről. Lokálisan ezt a problémát nem tudod ma megoldani, ezért hoznak más régióból munkaerőt. Elfogyott a munkaerő, az ipari parknak pedig ennél több ember kell. Azért jön ukrán, mert más nincs aki lyukakat be tudja foltozni, ha helyi dolgozókkal valahol egyet betoldanak, a másik fal lesz lyukas. Igen tudom melyik cég volt, ott megoldódtak egy darabig a problémák, viszont ezáltal más helyen lett emberhiány, pl nálunk is. Tehát ha valaki ad, mástól elvesz, ami a másik cégnél rontja a termelést, és a bevételeket.

Az ukránok nem a béreket húzzák le, hanem azért vannak hogy menjen a termelés, és ne dögöljön be. Tatabányán ha több gyárban nem lenne külföldi munkaerő, akkor az ma nem tudna működni megfelelően. Kevesebbet termelnének, kisebb lenne a bevétel, ezáltal aztán végképp nem lenne miből bérnövekedési alap. De miután ők nekünk termelik a GDP-t, és nagyrészük szorgosan, így termelik a pénzt és legalább az alap megvan a plusz bérek finanszírozására. A megoldatlan munkaerőhiány nagyobb gátlóerő a bérszínvonal tekintetében, mint külföldi munkaerő foglalkoztatásában.

Kedves 7 es Tatabányai vagyok.

Munkavállaló, párom is...... Melyik gyárakat említsem ahol inkább felveszik az ukránt tolmáccal munkás szállóval, haza utazás támogatásával de akkor se emelnek a béreken a Magyarnak?

Az ország másik végéről jöttem, nekem nem támogatnak se lakhatást, se haza utazást, se semmit mert nem vagyok migráns. A szlovák aki 70km re lakik extra juttatást kap, én aki 240 km ről jövök ottani állandó bejelentett lakcímmel nem vagyok rá jogosult mert Magyar vagyok nem migráns munkavállaló.

Pároméknál is megmondták, olcsóbb az ukrán mert azt támogatja az állam a Magyart meg nem.

Apeh feletti migráns hotel megvan? Máv melleti épületet most renoválják a migránsoknak, Oroszlány ipari park melletti migráns szálló megvan?

A legtöbb helyen mégse a xar fizetés miatt vannak a leszámolások.

Amikor valami félagysejtű cella, gap, sor mindegy minek nevezzük "vezető" elküld a prostituált anyukádba mert el mertél menni pisilni stb.

Üveggyár? (direkt nem írok cégnevet) A sorvezető (nő) üvölt a csajjal mindenki előtt hogy mit képzel hogy wcre ment tampont cserélni, van 2 szünet oldja meg akkor ő le se tojja ha vérben tapicskolva dolgozik de meg ne merjen állni a keze.

Kiscsaj egy hónapig zokogva járt dolgozni aztán leszámolt mert 2 naponta odaköpte neki a gap vezető reméli nem fordul elő megint hogy wc re jár mert vérzik.

Mikor leoltottam a gap vezetőt vegyen vissza még neki habzott a szája fegyelmit fogok kapni még nem tudja miért de kapok mert nem nyalom ki a seggét.

Felső-Közép vezetés dettó.

40 fokba "elromlik a hőmérő" így sajnos "nem tudni jár e a hőségriadó" Ballonos víz nincs. Válasz: "igyunk kisebb kortyokba" MIT ? A SEMMIT?

A legtöbb helyen benne van a munkaszerződésbe nem lehet a gyárban szakszervezet, (illetve ha van valamelyik termelés vezető öcsikéje az akit éves beszámolón egyszer látsz aztán soha) Független szakszervezetet abszolút nem tolerálnak.

Állandó diszkrimináció, kábelgyár? megvan? az irodai dolgozók dohányozhatnak, a termelésben dolgozóknak szünetükben sem megengedett.

Beszélgessünk :)

Aki régi dolgozó pl 5+éves kevesebbet keres mint a frissen felvett. Persze hogy tovább áll.

Én is így jártam, 220 as alapom volt az ukránt meg felvették 265 alappal + juttatások (szállás, utazás) nem értették miért akarok leszámolni "ez teljesen normális mondták"